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Pas beaucoup d'imagination , pas de talent de comedien ? Faut arreter la magie twins ! ;p

bon ben je m'excuses de m'être emporter : J'ai bosser un trentaine d'heure pour monter un texte de jeu de mot type sam the bellhop..Comme je ne suis ni avare ni faienant mais que j'ai pas le droit de donner deux trois conseils je suis prêt à vous l'envoyer par mail à la demande , comme ca vous pourrez me piquer mon texte et ma routine ainsi que celle de socrate. Phil a aussi une version qu'il m'avait envoyé , je peux vous la faire suivre aussi , sans son autorisation ...

Excusez moi encore , je peux aussi vous envoyer tous mes tours et tout mes textes en VCD, tours que je fais chaque jours ou presque en restau ou bar... depuis près d'un an et demi ..apres 10 ans d'apprentissage. Mais bon c'est vrai que je suis lent à apprendre . Heureusement LAdane est pire que moi lui il a au moins 25 ans de magie derriere lui , et il connait que 5 tours [Clin d'oeil]

Amis bulots c'est grâce à vous qu'une nouvelle fois je n'ai plus très envie d'écrire sur ce forum que j'aime tant. et je ferais comme pas mal de copains interessants qui n'y écrivent plus , voire qui ne prennent meme plus la peine de le lire ! malgré leur attachement à Tom et à VM !

Dommage car je sais qu'il y a des centaines de lecteurs qui pensent vraiment que petit art magique est un bulot de premier....

salut !

Ps : merci de m'avoir laissé ma chance de m'exprimer .

La discussioon est close sinon par telephone afin de ne plus embeter les gens ! 06 64 83 21 86

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J'aimerai juste dire que le plus interessant dans un numero (que ce soit de magie ou non d'ailleurs) c'est justement le fait que l'on presente au public son "bébé", un numero que l'on a preparer pendant des mois, et qu'on puisse dire apres avec fierté "j'en suis l'auteur".

Ecrire un numero, une histoire voir tout un spectacle, c'est franchement la chose la plus interessante a mes yeux que l'on puisse faire quand on veut devenir "artiste".

En aucun cas je ne fais de critiques, mais au lieu de prendre quelque chose qui existe deja, preferez ecrire vos textes dans lesquels vous mettrez votre caractere, votre facon d'etre et votre humour.

Enfin ca n'est que mon modeste avis, et je le partage [Clin d'oeil]

Avec un D comme DUSS

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Merci Bruno, c'est toujours très agréable de se faire traiter de Bulot, mon seul tord étant de chercher à justifier une demande d'aide à la rédaction d'un texte, mais j'ai remarqué que cette pratique était monnaie courant dès que quelqu'un avait le malheur de parler d'un sujet qui fache... Personnellement je trouverai regrettable que tu cesses d'écrire sur ce forum juste parce que tu es en désaccord, vu que j'ai plaisir à lire tes critiques et tes remarques.

Ce que j'ai trouvé, j'ai toujours pris plaisir à le partager, y compris les routines que je présente depuis des années et qu'il m'a fallu du temps à peaufiner. D'ailleurs, en filmant Sam the Bellhop, Bill Malone offre lui aussi sa routine à la communauté magique.

Par ailleurs, je rappelle qu'il y a aussi des livres présentant des textes pour illustrer les grands classiques de la magie vendu chez votre marchand de trucs favori.

Combien de magiciens différents ai-je vu présenter le tour des pompons avec pour texte à l'appui l'image des partis politiques qui montent et qui descendent. Idem pour la corde qui tient toute seule avec les mêmes jeux de mots (il vaut mieux l'avoir blanche et droite, que Black et decker). C'est sûr que c'est pas nouveau, mais ça n'en fait pas moins rire le public pour autant...

A partir du moment où quelqu'un accepte de livrer sa routine, je ne vois pas quel mal il y a à ce que d'autres artistes reprennent ses textes et s'en inspirent pour monter leur numéro. Je signale au passage que la grande majorité des CD de musique que vous avez chez vous ont des textes qui n'ont pas été écrits par leurs interprêtes (dont Johnny et Céline Dion). Devrait-on les interdire de chanter sous prétexte qu'ils ne sont pas les auteurs de leurs textes ?

Et que pensez-vous alors du théatre, si proche de la magie, où le même texte est joué par des millions de comédiens depuis de nombreuses années, juste pour permettre au plus grand nombre de (re)découvrir ces classiques. Notez que ce n'est pas parce que le texte est identique que le spectacle ne peut être différent... Tout est question d'interprétation, alors non je ne vois pas quel mal il y a à jouer le texte d'un autre !

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cher twins , le bulot n'était pas pour toi (cf hier sur le chat de l'afap)...

Tu as raison dans l'absolu pour les textes ... mais cela fait CH...raler plutot qd tu retrouves quelqu'un faire une routine avec le meme texte et les memes lines . alors si en plus il a plus de succès alors là . NON !

Je fait Twin de Brother Hamman depuis des années avec un texte chiadé de blagues et de jeux de mots...FRanchement je ne voudrais pas que ce soit quelq'un d'autre qui le fasse..

Tu reviens au theatre ..Je te rappelle que l'auteur est consentent pour quel'on joue son texte ( c'est meme le principe) Ben moi comme auteur , je suis pas d'accord . Quand je serais riche et celebre de part le monde ayant gagné assez d'argent pour vivre de mes rentes je sortirais un bouquin et tout le monde pourra faire mes textes .;En attendant ....

A bientot Twin sur la toile

[ 16 Janvier 2003, 16:42: Message édité par : brunomagie ]

Publié le

Bon visiblement, on a mal compris mon propos, ou je l'ai mal formulé, alors je vais répéter :

1- Un artiste crée, au sens "fait être". Il place dans un tour, un numéro, ce qu'il est, ce qu'il ressent, ce qu'il vit.

En gros, il peut reprendre une routine de quelqu'un mais se doit d'y mettre de sa personnalité, son texte, sa perception des choses, sinon il n'est qu'une pâle copie.

2- J'avais temporisé mon propos en demandant quelle était la raison qui poussait "petit art magique" à demander la traduction du texte. J'aurais dû préciser : pour copie ou pour inspiration ?

3- L'entre-aide entre magiciens pour la création de "boniment" est bonne en ce sens qu'elle va servir à calquer un discours, une présentation, sur une personnalité ou donner des pistes d'interprétations personnelles... ce qui fera ensuite que chaque numéro sera unique car présenté de manières différentes avec des sentiments différents.

4-Bruce : la meilleure présentation n'est pas celle du magicien qui a créé la routine, mais celle que l'on fera nous même ! Le créateur de la routine donne l'impression d'avoir la meilleure présentation parce qu'il l'a pensée, l'a portée et l'a enfantée... cette présentation lui colle parfaitement, une sorte de symbiose !

Mais cette superbe présentation, si moi je la reprends à mon compte, cela ne donnera rien d'aussi bien parce que non issue du fond de mes tripes.

5- Petit art magique : oui, j'ai cru un moment que tu pouvais avoir besoin du texte pour t'en inspirer. Si c'était juste pour la ressortir, oui, je pensais que tu pourrais te rendre compte que tu te fourvoyais... je ne donne aucune leçon, je n'ai aucune prétention de quelqu'ordre que ce soit concernant la magie et je pensais naïvement que cela éveillerait peut être chez toi une autre manière de penser... si j'avais voulu te donner une leçon, j'aurais teinté mon propos de "il faut que...", "mais, pauvre bulot,..." ....

NB : tu vois Arthur, la discussion que nous avions eue au Théâtre d'Asnières ?...

Bon j'arrête là mes disgressions...

Ceci dit, il parait qu'Intimiste II est killer, quelqu'un aurait il la vidéo avec les textes ? J'ai une soirée samedi et j'aimerais bien le présenter !!! (oui, je sais, c du mauvais esprit !)

A+

Bruno

Publié le

j'aimerai aussi que quelqu'un m'envoie un cours de corchet parce que voudrais bien fabriquer mes muscades.

Rassurez vous c'est pour les utiliser dans une routine tout personnelle que j'ai envie d'appeler "cups & balls & oinons de Patrick Page"

Je salue le courage de certains qui ont attendu 10 ans avant de faire des routines - sans utiliser celle des autres. VOUS ETES FORMIDABLES.

Je ne suis qu'un Bruno, non un bulot, oups lapsus, quand tu nous tiens...

PROUD to be an IMS member

Publié le

apres le post de bruno, j'ai assez envie de reagir...

ce qu'il dit n'est pas faux, beaucoup de magiciens dont je fais parti, malgré leur attachement a virtualmagie et a thomas, ne veulent plus écrire ou le font tres occasionnellement, à cause de l'état d'esprit reignant dans la société magique

je suis d'accord sur le fait qu'une surcharge d'information n'est pas forcement bonnne, on veut tout et tout de suite, combien de fois j'ai vu des sujets de personnes voulant un bon tour de mentalisme pour le samedi soir devant leurs potes... hallucinant quand on voit le temps de travail pour maitriser les techniques puis rendre l'effet personnel ou du moins l'adapter a son personnage

quand je suis arrivé sur virtual,bien avant que je m'inscrive pour écrire, cela fait environ trois ans, ce n'était pas cet état d'esprit....

j'ai énormement appris sur virtual en lisant les messages et aujourd'hui je ne lis plus vraiment de choses aussi interressantes, a part se tirer dessus, demander tout et tout de suite et par la suite se traiter de bulots n'avance personne.

il est vrai que je n'aime pas le terme de bulots, mais évitez de tendre le baton....

le constat est quand même que les gens les plus interressants a force n'écrivent plus sur le forum, je connais quelques exemples personnellement, car c'est un sujet que nous avons abordés...

quel dommage... évitons que ce forum soit délaissé ainsi, alors......

Publié le

Bruno (Cityzen), le mot disgression n'existe pas. C'est digression en fait. Ai passé trois plombes dans un dico il y a peu à essayer dis, dys, etc... pour finalement découvrir que de s il n'y avait pas.

Info maybe pertinente pour toi, correcteur des articles de ce site, et pour tous ceux qui écrivent leurs textes de présentation. Ce qui fait que cette info passionnante n'en est pas une de digression.

Husky

Ps: La blanche elle est raide, la black elle est decker, non ça fait vraiment rire le public ça ? Très magique comme texte !

Pps: Et des magiciens qui créeraient des routines pour d'autres magiciens parce qu'ils considèreraient que d'autres les représenteraient mieux qu'eux-mêmes. Verra t on ça un jour, ou du moins cela s'est il déjà vu ? (Ouaiche, j'ai dit un truc intéressant !!)

Ppps: "S'endormir dans les bras de Morphée", pour ceux qui comme moi et beaucoup s'imaginaient que Morphée était une jolie jeune femme, aux longs cheveux blonds, telle Ariane, apprenez qu'en fait c'est un gros barbu !! Un Dieu, pas une Déesse. Hey hey important de savoir ça pour les routines de Bizarre Comique à la Malone !

J'ai appris des trucs récemment comme vous le voyez et j'en faisais part gracieusement à la communauté magique.

L'échange cordial c'est si bon...

[ 16 Janvier 2003, 19:42: Message édité par : Husky ]

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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