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Publié le

Bonjour,

je me permets d'aborder ce sujet car même si je pense que ce sujet à peut-être déjà été traité, je n'ai pas trouvé de topics en faisant mes recherches (?).

Une école m'a demandé un devis pour un atelier de magie pour enfants 7/10 ans 1 fois par semaine pour l'année prochaine.

Je me demandais donc quels sont les prix en vigueur (tarif horaire, nombre d'enfants, etc.) et comment se fait-on déclarer puisque cela n'a rien à voir avec une prestation du spectacle vivant.

Pardonnez mon inculture mais je ne m'étais pas intéressé à cette voie auparavant.

D'avance merci pour vos réponses.

Pierre Hô

www.pierrehomagic.com

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Publié le

Je pense que tu trouveras beaucoup de réponses à tes question dans l'excellent livre de Peter DIN et de Hervé PIGNY : L'Atelier de Magie sans larmes....

NIRAG

www.nirag.fr

Envie de votre propre acrostiche personnalisé ? Contactez moi.

Publié le

En même temps, et sans vouloir faire de mauvais esprit, ceux qui sont à même de te répondre ont une grille de tarif pour ateliers travaillé. Pour ma part mon atelier a un certain format, a été monté avec une équipe de professionnels de l'enfance, et possède même un projet pédagogique. J'ai à ce titre suivi les formation de l'enfance au sein de l'afocal. Du coup mon "tarif" prend en compte ces données.

Je sais que tu as du temps, puisque c'est l'année prochaine, mais ton atelier aura-t-il été rodé, je ne sais pas ? Il serait surement intéressant de le tester, et de te tester, dans des CLSH cet été.

Bref le problème est définitivement le même, a savoir faire un devis pour un "produit" qui n'existe pas encore. Je ne suis pas persuadé que c'est la bonne démarche. D'abord créer la prestation, à 100%, ensuite la vendre. Ce n'est pas la demande qui doit créer la prestation.

Je dis ça sans aucune animosité, j'ai bien conscience que tu as du prendre cette demande comme un "bon plan" puisque ça te donne du travail sur une année, mais je crois que ma réponse t'aidera à comprendre à quel point les tarifs de prestations montées, et ayant de l'expérience, ne peuvent correspondre à ta demande.

J'ai surement "raté" des plans avec cette manière de faire, mais j'ai toujours eu l'impression de proposer des choses propres. J'imagine mal mon concessionnaire me faire un devis pour une location de voiture, alors qu'il n'a jamais fait de location, et que la dites voiture n'existe pas encore...

Qui plus est il te faut un vrai programme dans le long terme si tu dois intervenir chaque semaine, cela devient presque une école de la magie non ?

En espérant avoir pu te donner des pistes...

Amitiés

Fabien

Publié le

J'ai bien noté tout ce que tu as dis et après réflexion je pense que tu as tout à fait raison. Je vais donc refuser cette offre afin de me former d'abord..

Pierre Hô

www.pierrehomagic.com

Publié le

Bonjour Pierre,

je salue ton bon sens et surtout le fait d'avoir su lire mon message sans prendre la mouche, c'est de plus en plus rare, ça fait donc plaisir à voir.

Je pense que tu as pris la bonne décision et que tu ne le regretteras pas.

Amitiés,

Fabien

Publié le

Quand j'étais gosse j'allais à l'école de magie de Grenoble, c'était le meilleur moment de la semaine !

A l'époque c'était Luc Parson qui faisait cours, il préparait tout à l'avance et fournissait tout le matériel. Les principes / techniques servaient pour les séances suivantes, il y avait une vraie réflexion sur les 2 ans de "cursus".

A la fin d'une séance on regardait une vidéo des "grands" magiciens pour rêver et aussi de s'imprènier de l'art de la mise en scène.

Et en fin d'année ily avait le gala avec les parents....

http://www.ecoledemagie.org/

Le site est un peu kitch

Tout ca pour dire que c'est vraiment quelque chose de marquant pour les enfants et que l'improvisation n'a pas sa place dans le démarrage d'un tel projet.

Bonne continuation

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    • Haha cette réponse est l’exemple parfait de l’incompétence générale qui règne dans l’administration… « c’est impossible, … sauf …. » donc en gros c’est possible…. 🙄!!    Tu pourras demander à 15 personnes de l’Urssaf, du ministère de la culture,… etc tu auras 15 réponses différentes à base de « oui exactement mais non pas du tout, c’est interdit sauf si c’est autorisé et dehors il pleut jusqu’à ce qu’il fasse sec … » l’important c’est les textes, et le sens des mots.    Je trouve le sujet passionnant et je connais bien le statut d’AE alors je me suis plongé dans les petites lignes du code du travail.    Et j’ai trouvé une circulaire de 2010 émise par le ministère de la culture :  Circulaire ministère de la culture On va résumer les points qui nous intéressent   Titre 1  - Introduction : rappel des modalités du régime  - Chapitre 1 : rappel des conditions d’accès général  - Chapitre 2 : on nous dit que les subventions ne rentrent pas dans le calcul du chiffre d’affaires « sauf » 🙄 si elles rentrent dans le calcul du chiffre d’affaires…    Titre 2 À la création du régime, les auto-entrepreneurs n’étaient pas obligés de s’inscrire au registre du commerce, mais pour le spectacle il est noté qu’il faut demander une licence d’entrepreneur du spectacle qui elle-même nécessite cette inscription, mais depuis le 1er janvier 2015 cette inscription est devenue obligatoire. Donc il faut juste demander la licence de spectacle.    Titre 3  - Chapitre 1 :  Il est indiqué qu’un artiste (au sens juridique du terme, donc un intermittent du spectacle ou un salarié) ne peut pas en plus se déclarer en autoentrepreneur. Par contre, un artiste (cette fois ci au sens artistique du terme) qui choisirait d’être autoentrepreneur peut parfaitement le faire du moment que c’est son unique régime pour cette activité.  - Chapitre 2 : Pas tellement intéressant puisque le RSI n’existe plus et que les AE sont maintenant rattachés au régime général de la Sécu. C’était une cause d’incompatibilité, mais ça n’a plus lieu d’être.   Titre 4 - Chapitre 1 : Là, il est question des prestations en tant que techniciens du spectacle. On nous dit que c’est aussi possible, mais pas forcément intéressant du fait de la nature même du régime et ses limitations de plafond pour le chiffre d’affaires. De l’absence de cotisations pour les droits au chômage, ainsi que l’impossibilité de déduire les frais.  - Chapitre 2 : C’est là le fameux lien de subordination. On nous dit que l’artiste doit être libre dans ses choix. Et que, en cas de litige, c’est le juge qui appréciera au doigt mouillé si il y a relation prestataire/client ou salarié/patron.    Titre 5  Rien de très intéressant, c’est un rappel sur le cumul des prestations chômage avec la création d’entreprise. En gros, si tu touche le chômage et que tu crées une entreprise, tu peux continuer à le toucher, déduction faite de ton chiffre d’affaires.    Résultat de la morale des courses, c’est tout à fait possible, avec toute les obligations d’un AE + licence d’entrepreneur du spectacle.    *sauf quand c’est pas possible *sauf quand c’est pas intéressant *sauf quand on est privé de libertés  *jusqu’à ce que ce soit plus possible
    • https://www.ecranlarge.com/films/critique/gourou-critique-niney  
    • Vends ce produit neuf, juste ouvert (jeu bicycle rouge) envoi mondial relay  40 euros fdpi. (vendu 85 dollars sans le port)
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