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Tristan, rien n'empêche de reprendre une ancienne discussion.

Souvent quand on est à une table des sujets reviennent car on les aime bien ces sujets, et les gens assis à la table ne sont pas toujours les mêmes.

En tout cas, et c'est l'objet de ce message: content de te revoir sur le forum, tout simplement....!!!! [Clin d'oeil]

(et pour ton post sur la baguette, tu as bien fait de mettre le lien).

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Publié le

Je crois surtout qu'être comédien, c'est créer un personnage et le faire vivre. Donner corps à ses émotions pour pouvoir les livrer au mieux au public et ceci, même sans le texte.

Libre à chacun, ensuite d'utiliser la technique qui lui semble la plus appropriée ou celle qu'il maitrise le mieux comme vecteur du personnage vers le public.

Je me demande plutôt si le magicien n'est pas un personnage...

Il semble que non, mais j'ai du mal à définir les contours de cet être qui pourrait se contenter de n'être qu'un montreur d'effets, alors même que je pense que la magie peut-être un art à part entière et que le magicien n'est pas qu'un "Juke-Box à tours" égocentré et s'autosuffisant dans son art.

Alex signalait que quelqu un a dit un jour "définir c est prendre parti..."

J'ai personnellement pris le parti d'en finir:

je suis un comédien qui fait de la magie et ça règle mes problèmes existenciels.

Publié le

FAUX ! Avez vous dejà vu Copperfield - ou restons chez nous, MAJAX ou DANI LARY - jouer une scenette ? On voit bien qu ce ne sont pas des comédiens......... Et ça passe quand même !

Ce n'est pas parce que Robert HOUDIN etait bourré et se foutait de la geule du monde qu'il faut repeter eternellement cette phrase. Regardez bien le livre de FECHNER sur notre heros national : La comédie, Houdin s'en tapait.

bonne nuit !

otto

www.ottowessely.fr

Publié le

salutation a tout les comédiens, voila vous avez mon opinion sur le sujet ,mais cela n'engage que moi. Dès que je me retrouve devant un public pour une prestation magique je dois impérativement jouer le role du personnage mystèrieux, comique, bizarre et un peu fou et qui me va comme un gant. Dans la vie de tout les jours , je ne suis pas du tout comme cela, mais meme entres amis si je dois faire un tour de magie , automatiquement je rentre dans la peau du personnage que j'utilise pour bosser. Alors OUI ( magicien=comédien). Et pour finir en quelques mots, qui n'est pas comédien, observé votre médecin dans son cabinet et puis ensuite allé prendre un verre avec lui , ou votre coiffeur , ou encore votre agent de quartier et vous verrez que tout le monde est comédien.

manodoro

Publié le

Certes. Mais il manque un bout de la citation : "le magicien est un comedien", certes, mais "un comedien qui joue le role d'un magicien". Je pense que c'est sur ca que repose le debat. Ca va etre dur, mais je vais essayer de pas m'eterniser :

Je pense que tout depend du sens que chacun donne au mot magicien (le premier). En paraphrasant, la citation veut elle dire

"le prestidigitateur est un comedien qui joue le role d'un magicien" ? C'est a dire le prestidigitateur imite-t-il le magicien, celui qui ne se sert pas de truc. Si on prend la citation dans ce sens la, alors effectivement il y a bien longtemps, les usurpateurs se faisaient passer pour de vrais mages (et ca se fait encore aujourd'hui).

Et la, un deuxieme probleme se pose : a partir de quel point joue-t-on la comedie ? Pas si facile a definir.

Selon la sensibilite du public, le magicien/prestidigitateur fait croire, au moins pendant le spectacle, que les effets sont authentiques. si le public est super cool et s'emerveille en sachant qu'il y a un truc, alors le prestidigitateur n'a pas forcement besoin de faire croire que tout est authentiquement magique. Et la encore, c'est pas tres clair...

Quoi qu'il en soit, je repondrai FAUX dans la mesure ou le prestidigitateur n'a pas besoin d'essayer de faire croire aux gens qu'il a des pouvoirs quand il n'en a pas, mais VRAI car ca fait partie du show pour que le public soit "pris" dedans en sachant qu'il y a un truc. Et puis un prestidigitateur n'est pas un veritable magicien, donc quelque part, il "fait comme si", donc encore VRAI.

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

VRAI...

& FORCEMENT car le magicien n'est en rien magicien par un quelconque petit pouvoir.

Mais tu devrais préciser ta pensée Nicolas car comédien peut aussi vite devenir un terme un peu fourre-tout. Comédien c'est un artiste de théâtre avant tout. (Acteur pour le cinéma).

Le magicien est aussi un peu jongleur (techniques), artiste apparenté arts du cirque, un pickpocket, (même un crocheteur de serrure pour quelques uns), tchatcheur arnaqueur, music haller, cascadeur (Blaine)....

Pas de réel comédien dans tout ça....mais des artistes de disciplines différentes.

Moralité le magicien est un peu un homme orchestre de mille autres disciplines artistiques ou non.

Donc NON il n'est pas UN comédien, mais il est comédien de ses pouvoirs magiques.

Avant tout le magicien est un magicien, c'est à dire un artiste d'une discipline à part qui nait de plusieurs autres, y compris donc le théâtre.

Mais le comédien de théâtre est avant tout un comédien au service d'un texte.

Le comédien de théâtre peut aussi être acrobate, danseur, savoir manier les armes, être musicien...

Mais ce sont des "options" secondaires de son talent et qu'on ne retrouve pas chez tous.

Avant tout il travaille et joue un texte !!

Même pour un théâtre de rue avec peu de texte.

Le magicien ne prendra au comédien que des techniques de pantomime ou de diction.

La mise en scène théâtrale est de même au service d'un texte.

Le magicien ne prendra que des techniques de mise en scène qu'il peut retrouver ailleurs qu'au théâtre (danse, cirque, cinéma, et même juste des techniques de lumières seules).

(Arrêtons donc de mettre autant en rapport magie et théâtre !!).

Moralité le comédien comme le magicien manie aussi d'autres disciplines, tout comme le cascadeur maniera aussi le sport, le yoga ou autre chose.

Toutes ces disciplines artistiques sont uniques...et remplies de mille autres choses.

Et donc le Magicien est avant tout Magicien.

Il faudrait huit pages oui, et là c'est du ultra vite fait au boulot entre deux trucs. Désolé pour le manque de clarté.

Husky

[ 22 Octobre 2002, 12:52: Message édité par : Husky ]

Publié le

Hey la citation initiale du post de Nicolas a changé entre ma lecture et ma réponse !!!!

On est passé de :

"Le magicien est un comédien"

à

"Le magicien est un comédien qui joue le rôle du magicien".

Ca change absolument tout !!!!

Mais ouf ça colle donc exactement avec ce que je disais.

Publié le

Art Gael a tout résumé, merci !

OUVREZ VOUS !!!

Sortez, Allez voir des spectacles.

Cet été j'ai fais 1 mois de rue à Avignon...

J'ai appris comme jamais, parcequ'on était plen d'artistes: clown, improvisateur, mime, jongleur, meme des mecs qui font rien...et le pire c'est qu'ils le font bien !

BE AWARE /O{

(excusez mon entrain...)

Publié le

Morceaux choisis:

"Juke box à tours" et le reste de Art-gaêl...

...Peter Din qui se met à faire des flaques...

...Des gens heureux de voir un Loupi....

....se dire toujours plus que l'argumentation écrite de ses idées sur un forum n'est pas chose facile....

...qu'il est beau ce site........

......que la nuit est bien belle, oui.

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    • Duchamp a bien dit, dans ses interviews, que le coup de l'urinoire était une blague, et qu'il avait été le premier surpris quand, de la façon la plus sérieuse, on lui en avait commandé d'autres exemplaires. Ce n'était plus drôle, mais bon, il les a livré quand même, puisque des gens étaient assez bête pour lui en acheter très chers... Tu dis que depuis on est passé à autre chose? J'étais il y a 3 ans (pas 10 ou 15 ans!) au musée Guggenheim de bilbao, lieu prestigieux de l'art contemporain... Une des œuvres était présentée exactement comme je l'ai décrite : Piédestal uni, cube de plexi laissant voir l'œuvre : un emballage de préservatif. Peut être que c'était la reconstitution parfaite d'un emballage de préservatif, faite en poil de chameau peints à la main, mais ce n'était pas indiqué dans la fiche, qui parlais juste de questionnements intrinsèques sur l'aspect aléatoire de l'existence, ou d'autres bêtises du genre. Donc, pas une création, pas une chose demandant un savoir faire, une technique, une pensée... Juste un emballage de préservatif, et c'est tout. Cela reste pour moi l'essence du ready-made, reconnu par les spécialistes du secteur : Guggenheim, c'est une référence mondiale!!! Donc non, je ne caricature pas tant que ça... Mais mieux vaut en rire, non? 🤔😅 Gilbus
    • On lit dans la description :  « 24 mai 1981, Indianapolis. En pleine course automobile, alors que le pilote américain Rick Mears s'arrête à son stand, du carburant jailli d'un tuyau de ravitaillement mal fixé, éclaboussant la voiture, son pilote et certains mécaniciens. En entrant en contact avec le pot d'échappement du véhicule, le carburant s'embrase et déclenche un incendie dévastateur mais surtout... invisible ! "J'étais en feu. Personne ne savait que j'étais en feu. Parce que le méthanol brûle proprement", explique Rick Mears, plusieurs décennies après le drame. Le méthanol, c'est ce fameux carburant inflammable à l'origine de l'incendie d'Indianapolis. Lorsqu'il prend feu, il ne dégage presque aucune fumée mais se caractérise par des flammes très importantes... bien qu'invisibles à l'œil nu à la lumière du jour ! Une propriété due à sa structure moléculaire simple et à sa faible densité en atomes de carbone. Si aucun décès n'a été à déplorer ce 24 mai 1981, Rick Mears ainsi que quatre mécaniciens ont été envoyés à l'hôpital. Le pilote, gravement brûlé, a dû subir une chirurgie plastique du visage. L'incident a ainsi mis en lumière de nombreuses failles et entraîné une refonte des protocoles de sécurité des courses automobiles, notamment via l'ajout d'une soupape de sécurité sur le pistolet à carburant et sur les réservoirs. Depuis ce jour, ces citernes doivent également être fixées au sol : auparavant, elles étaient parfois soutenues à la main par l'équipe du stand qui les inclinaient même pour augmenter le débit de carburant ! »
    • Il ne peut pas tout racheter... 😁
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