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[Quizz] Petite énigme de logique (pour magiciens).


Julien ARLANDIS

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Bonsoir,

Pour répondre à Benoit, il n'y a pas de double fond, on peut supposer que le facteur est malin à l'infini et qu'il aura vite fait de flairer le truc.

Pour Bruno, les prisonniers ne font pas la promenade dans la même cour, ils n'ont aucune possibilité de s'échanger quoi que ce soit sans passer par le facteur.

Julien Arlandis

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Invité lancelot

J'ai vraiment du mal à comprendre l'énoncé du quizz... Je ne crois pas être le seul dans cette situation... Peux-tu essayer de le reformuler plus clairement et plus précisément ? D'avance merci.

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Oui bien sûr, à la relecture il st vrai que l'énoncé n'était pas très clair, je reformule donc.

Les prisonniers communiquent entre eux en s'échangeant des objets et des messages à l'intérieur d'un petit coffret verrouillé par une chaine et un cadenas, chaque prisonnier dispose de son cadenas et de son unique clef. Si le coffret n'est pas verrouillé le facteur vole son contenu. Chaque expédition de coffret d'un prisonnier à un autre par le facteur coûte 1 euro.

2 prisonniers désirent s'échanger des messages quel astuce vont ils trouver pour ne pas se les faire subtiliser et sans que ça leur coute plus de 2 euros par transaction?

Julien Arlandis

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Au lieu de placer les messages dans le coffre, autant mettre les messages sur le facteur à son insu et utiliser le coffre comme leurre.

Le prisonnier A paie le facteur 1 euro, le prisonnier B soudoie le facteur en lui vendant le contenu bidon du coffre pour 1 euro.

Il utilise son euro gagné pour payer une nouvelle transaction jusqu'au prisonnier A, qui récupère son euro en vendant à son tour le contenu du coffre au facteur.

Ainsi, le facteur récupère le contenu de chaque coffre.

Quant aux prisonniers, ils récupèrent à chaque fois leur argent, et les messages sont quand même transmis.

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si le coffre fermer directement avec une clé ( sans cadena ni chaine ) l'énigme serait elle la même ?

les 2 détenus sont peut être dans la même cellule , ou ils ont un moyen autre que le facteur , non ?

je ne vois pas pourquoi je dois aider des malfras à passer des colis douteux à l'insu de l'administration pénitentiaire , quant à ces accusations infondées concernant monsieur notre vaguemestre je vous prierez de les taire et de laisser les braves gens dormir .

j'ai bon ?

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Benoit je ne comprend pas ce que tu veux dire par "dans la journée il peut y avoir 2 voyages a-b et 2 b-a".

Il ne peut y avoir en tout que deux transactions, soit au final 4 cas distincts :

P1 -> P2 , P2 -> P1

ou

P2 -> P1 , P1 -> P2

ou

P2 -> P1 , P2 -> P1

ou

P1 -> P2 , P1 -> P2

où Pi -> Pj désigne l'envoi d'un colli d'un prisonnier i vers un prisonnier j.

A la question :

si le coffre fermer directement avec une clé ( sans cadena ni chaine ) l'énigme serait elle la même ?

La réponse est non, l'énigme ne serait pas la même.

Et les détenus ne peuvent pas être dans la même cellule et n'ont aucun moyen de communiquer autrement que par le biais indiqué.

Julien Arlandis

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j'ai une solution .

je ne pense pas que ce soit la bonne étant donné qu'un postier vraiment aussi malin que le notre serait comment s'en sortir .

Mais je tiens à éliminer cette solution .

a envoie son coffre . fermer par la chaine de façon à ne laisser qu'un très faible entrebaillement .

b reçois le coffre y glisse son cadenas et ses lettres .

et renvois le coffre à A

qui ouvre le coffre y mets un gros colis et le referme avec le cadenas de b

et renvois le coffre

b reçois le coffre de a ouvre son cadenas , le récupère , récupère le colis et renvois son coffre à a

ahah !

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    • Luke Jermay, dans l'une de ses publications (notes de conférence de sa tournée en 2013), explique un code pour mémoriser une séquence R/N. Je pense que vous retrouverez cela dans l'anthologie Tome 3 chez MDT. Le code qu'il utilise est attribué au cartomane Lewis Jones. Selon Luke Jermay, d'autres magiciens ont exploré ce principe de code (Karl Fulves et Ray Grismer), toutefois, il pense que le système de Lewis Jones est meilleur. Avec ce genre de démonstration, en général, on cherche à montrer qu'on a une mémoire prodigieuse. Expliquer aux spectateurs, en fait "j'ai regardé les cartes, je me suis fait un mot dans la tête me permettant de retenir l'ordre R/N des 20 premières cartes", c'est ruiner son effet de mémoire prodigieuse, ou en tout cas l'atténuer fortement même si convertir 20 cartes en un mot nécessite un entraînement et n'est pas forcément facile. Le spectateur va se dire "oui il s'est entraîné à faire ça, il fait comme ça, c'est facile pour lui, et finalement ce n'est pas si impressionnant". Sauf si le code que tu utilises (ou dis-tu utiliser) apparaît plus complexe pour le spectateur que de mémoriser l'ordre tout simplement comme il l'aurait fait lui-même... Mais moi je suis frileux à donner les vraies explications en me disant que les spectateurs ne vont pas y croire. Car finalement, ce sont quand même des principes que d'autres magiciens utilisent pour mystifier... Dani Daortiz fait un jeu mémorisé, et il est très drôle en donnant de fausses explications sur ses procédés de mémorisation. Par contre, les spectateurs sont convaincus qu'il a retenu 52 cartes rapidement avec des procédés de mémorisation crédibles et ne se disent pas que finalement ce n'était pas très difficile... Donner l'ordre R-N dans une routine de jeu mémorisé, c'est une technique de présentation qui peut être utilisée pour un effet crescendo. Je crois qu'Henri Evans fait cela même s'il est capable de nommer l'ensemble des cartes. Il commence par l'alternance R/N, là c'est une figure... et après il donne le nom complet et accélère les révélations. C'est une manière de varier, car une routine de mémorisation de jeu de cartes peut être monotone du point de vue spectateur. Donc varier les annonces, le rythme... Dani Daortiz fait prendre un petit paquet de cartes au spectateur à un moment et nomme les cartes que celui-ci a en main. Et le spectateur pose les cartes au fur et à mesure des annonces... Bon courage dans tes recherches !"

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