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[Tour] Recession Prediction System


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Publié le
(bien fait ? mal fait ? bien écrit ? trop de fautes ? ai-je parlé de cela ?...)

moi, ça a été un peu mon souci dans votre approche... parce que parti de là, on peut sortir une pure cochonnerie dans le cadre de la loi (certains sites sont spécialisés dans le genre) et là vous ne trouveriez, semble-t-il, rien à redire...

pour revenir sur les époques qui auraient changées, je ne suis strictement - mais alors pas du tout - convaincu par votre argument. il faudrait en effet rester cohérent... là, vous semblez sublimer ce qui ne vous arrange pas.

quant à l'aspect "piratage" c'est mal me connaître... j'ai protégé mon manuel à plusieurs niveaux pour pouvoir - s'il venait à se retrouver distribué autrement que par mes soins - dire à la personne l'ayant mis à dispo : "eh, mec, t'as déconné, franch'ement, c'est pas vraiment cool..." mais après, c'est tout, ça fait partie du jeu... et je ne lancerai pas une vendetta... :-)

moi, j'aime bien, par exemple, quand francis lalanne dit "je préfère qu'on vole ma musique plutôt qu'on ne l'écoute pas..." et pour rester dans ce parallèle avec la musique je sais que les gens qui disent que "le piratage tue la musique" font une ellispse et veulent dire que "le piratage tuent leur commerce de la musique"... qui n'est d'ailleurs plus vraiment de la musique si on doit utiliser de profondes notions de création et d'art... mais bref, je digresse (pas tant que ça... ahahah...)... mais bon, j'ai eu un grand père communiste, un père anarchiste... alors excusez moi, j'ai des circonstances atténuantes... :-)

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Publié le

ah oui, alors sinon, j'ai un pote qu'a un compte pro sur ebay et je vais sans doute passer par sa plateforme... il payera la TVA... et on s'arrangera sur les montants à se dispatcher. pas d'soucis, je vous tiens au courant Frantz ;-) je délire, juste parce qu'il commence à se faire tard... je vous laisse, bonne nuit à tous. (finalement, ça devient sympa ce sujet)

Publié le

merci...

je ne connais pas du tout. je vais voir de quoi il s'agit. et je ferai un ajout (daté) si je pense qu'il y a aussi lieu de le faire.

[recherches internet]

aïe, c'est un peu cher pour ma curiosité : http://www.uniquemagiccollection.com/Confabulation.htm

et je n'ai pas trouvé de vidéo de démo (youtube, etc...)

je lis

Three members of the audience are picked at random. They remain in their seats. The first freely suggests the make of a motor car, the second a colour, whilst the third counts the loose change in his pocket. The choices are noted on a sheet of paper which is handed out to be verified later.

The performer removes a portefeuille form his inside jacket pocket, opens the zip and takes out a signed, sealed envelope. Opening the envelope the performer removes a letter from their local car dealership showing details of the new car they have ordered. The spectator reads it out aloud. The details of the car match exactly the choices of the three members of the audience, including the deposit paid!

excusez mon ignorance (voire mon incompréhension... car je suis pas sûr d'avoir tout saisi, encore), mais Ken Brooke serait l'inventeur du "double-writing" ? ou peut-être de l'idée de "fenêtre" dans certains accessoires ?

Publié le

j'ai une question plus générale... et je n'ai jamais vraiment compris quelles étaient vraiment les bases éthiques admises de tous quant au fait de devoir citer les créateurs...

(désolé mes questions auront souvent l'air candides... car j'essaie vraiment de trouver les explications les plus claires, basiques possibles... et si possibles consensuelles)

j'ai un peu de culture... quelques références... mais pas forcément les connaissances encyclopédiques de certains.

j'ai mentionné dans le manuel la plus vielle référence que j'avais et qui m'avait influencé à utiliser un support pour grimper en hauteur... j'y ai surtout ajouté mes motivations.

j'ai mentionné mon inspiration quant à l'effet de base.

(prise à part, chaque idée de mon tour n'est pas révolutionnaire... mais c'est le combo, les différentes motivations, et quelques petites subtilités qui, je pense, en font quelque chose de nouveau)

je ne connais pas le créateur du "double-writing" ou celui qu'a eu l'idée d'utiliser un accessoire "à fenêtre" en premier...

les connait-on ?

si oui, dois-je les mentionner ?

si je construis un tour de cartes avec une levée double, dois-je en mentionner le créateur ? d'ailleurs le connait-on ?

Invité lancelot
Publié le

Frantz,

Que les choses soient claires :

- il ne s'agit pas d'un acharnement contre Kamel. Kamel n'était cité dans mon message qu'à titre d'exemple, d'argument, représentatif d'un état d'esprit ambiant qui me choque et m'agace.

- je suis moi-même très "légaliste", si on peut dire.

Concernant Sheek et la vente du tour qu'il a créée, il me semble qu'en deçà d'un certain seuil de C.A. annuel, il y a une certaine tolérance de l'administration fiscale... Mais comme, en matière de loi, je me méfie des "il me semble" et des "oh ben le fils de ma concierge le fait, y'a pas de problème...", j'ai commencé à faire une petite recherche sur Internet. Je ne suis pas un homme de loi, mais d'après ce que j'ai lu de la loi et ce que j'en ai compris (les sources que j'ai trouvé sont précises mais pas très claires), mon "il me semble" est bon pour la poubelle. En effet, quand bien même il ne s'agit pas de l'activité principale de Sheek, quand bien même ils peut néanmoins exercer une activité professionnelle non salariée et percevoir des revenus autres que les traitements et salaires, cela ne l'exonère en rien d'une démarche "administrative", la "micro-entreprise" paraissant toute indiquée dans son cas. Ainsi, note un juriste : Un mythe persistant prétend qu’il y a une certaine marge de manœuvre : on pourrait vendre (produits ou prestations) sans facturer, tant que ça ne dépasse pas une certaine somme annuelle, qu’il ne serait alors pas nécessaire de déclarer... c’est totalement faux !"

- ce qui me hérisse, mais là on sort du sujet du thread, c'est cette propension actuelle à tout voir à travers le prisme de la "loi" et de "l'économie". Hors, si je suis très rigide sur ces domaines, pour moi, ce n'est qu'une part des règles de la vie en communauté. Il en est d'autre, comme la déontologie, le respect du travail des anciens, la solidarité, etc. qui ont AUTANT d'importance à mes yeux. Dés que j'ai cinq minutes, si tu le souhaites, je te fais un MP pour te donner plus précisément mon avis sur le sujet (pour peu que cela t'intéresse... :crazy: ) car, encore une fois, cela sort du sujet du thread, voire même du domaine précis de la magie, et je ne veux embêter personne ici avec ça.

- et, cela va sans dire mais cela va encore mieux en le disant, mon message n'avait strictement aucune connotation "ad hominem" contre toi, Frantz. Tu as bien évidement tout mon respect, tout ceci n'est qu'un "débat d'idée".

Cordialement,

Lancelot,

très déçu que Jeannie n'ai fait que 10éme au Championnat du Monde... D'ailleurs, quand la jeune Armstrong a dit prendre sa retraite à 36 ans, Jeannie a répondu : "eh ben puisque c'est comme ça et que je commence à fatiguer un peu, moi aussi, je vais prendre ma retraite dans 36 ans..." :)

Publié le

merci pour ces détails (et l'étendue de vos "règles de vie"), lancelot...

vous écrivez aussi : "cela sort du sujet du thread"... perso, j'adore quand ça digresse... et qu'on parle de trucs plus humains... qu'on s'libère un peu... qu'on sorte des sujets comme des imposés convenus justement... rien à faire du "Recession Bazar Truc"... je sais pas s'il faudrait ouvrir un autre sujet... mais j'ai envie d'en parler là, tout d'suite :

j'ai conscience de généraliser en disant ce que je vais dire mais, voilà, ça fait un bout de temps que je suis dans la boucle, mais je ne fréquente pas les magiciens parce qu'ils me mettent mal à l'aise... trop sérieux, élitistes, corporatistes, trop de clans, trop cliché-magicien à la finale... alors qu'individuellement on trouve de ces sacrés tronches, des genies, des doigts de fée :-), ... des mecs qui - c'est certain - peuvent être des crèmes... et de voir comment le fric colle une strate sur tout ça, ça me flingue...

quand je fais de la magie, quand je vois de la magie dans ma tête, j'idéalise tout, je pourrais m'imaginer parler avec un rusé, une de mes idoles... mais faut pas que je le rencontre parce que je suis souvent tombé du haut de mon idéal.

désolé, je suis inscrit depuis 2000 ici... j'avais jamais posté... et ben là, j'vous dit ce que j'ai sur le coeur.

(de mon côté, j'ai remonté un sujet à propos du statut "auto-entrepreneur" ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/227235#Post227235)

Publié le

j'avais compris qu'il y aurait un rapprochement avec "confabulation"... mais ne connaissant pas la routine en question, je ne vois pas lequel... si ce n'est qu'en lisant la description j'imagine facilement qu'elle utilise le DW... mais après, c'est, selon ce que je crois en savoir (mes livres, mes DVD) une technique assez répandue.

Publié le

Je ne voulais pas parler de la technique employée mais bel et bien de ce qui fait le plus gros de la routine, à savoir le PLOT.

Cette idée de demander à des spectateurs de construire un voyage est de Ken Brooke, en collaboration avec Allan Shaxon inventeur donc de cette routine. Le DVD étant toujours en vente, il est évident qu'une autre publication reprenant le même plot, quelle qu'en soit la méthode, représente outre une concurrence déloyale, un rip-off, sauf si l'auteur a donné l'autorisation.

Ceci est monnaie courante dans notre domaine, mais c'est assez dommage.

Une petite allusion à ces deux auteurs fantastiques serait la bienvenue.

Enfin, l'excuse : "Je ne savais pas" n'en est pas une car avant toute sortie de produit, on se DOIT de vérifier l'antériorité. C'est une règle de base.

Cordialement,

Nikola

www.nikola.fr

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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