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Le véritable créateur peut-il prouver qu'il avait eu l'idée de cette présentation auparavant et récupérer les droits indûment touchés par le copieur et dépositaire (envers la SACEM) de l'idée ?

Il me semble que l'antériorité de la paternité peut etre prouvée par une publication non? (un peu comme les articles scientifiques)

En matière de droits d'auteurs, tout est affaire de preuve. Mais tous les moyens sont bons pour prouver l'antériorité : témoignage, publication, notoriété, autres dépôts (chez un huissier, dépôt légal, etc.).

Donc, pour répondre à Gérard : si l'auteur peut prouver de façon indiscutable l'antériorité de sa création, et à condition qu'un juge reconnaissance effectivement le plagiat, alors la réponse est oui, le préjudice est évalué et doit être réparé (avec les intérêts...)

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vous imaginez si tous ceux qui copié le numéro de corde de Francis Tabary lui avait payé un droit d'auteur ?

Il serait obligé d'aller vivre en Suisse .

Quand au histoire d'antériorité ... ce n'est pas si simple , prenez l'exemple de l'imprimerie de Duvivier .

Son antériorité irréfutable n'a pas empêcher un autre magicien de le commercialiser pour les états unis .

c'est bien le poids de l'industrie du disque qui leur permet d'imposer leur règle .

Il n'existe pas de lobby de la magie capable d'imposer de tel règle .

Et l'on voit des magiciens perdre leur énergie dans des procès interminable .

Je ne crois pas au pouvoir de la bonne volonté et de la bonne foi

Je pense que ce genre de discussion ne verra pas de solution de mon vivant .

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Quand au histoire d'antériorité ... ce n'est pas si simple , prenez l'exemple de l'imprimerie de Duvivier .

Son antériorité irréfutable n'a pas empêcher un autre magicien de le commercialiser pour les états unis .

Je ne crois pas dire une grosse betise en disant que Dominique Duvivier a vendu les droits de l imprimerie a Daryl donc pas de soucis pour ce dernier de le commercialiser au USA

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Bonsoir

Juste une petite question

A quel niveau se situe l'interprétation personnelle qui donne droit a une "prestation rémunéree" acceptée par les créateurs et la communauté Magique.

Textes;décors;théatralité ;mouvements

Le plus simple et le plus juste étant bien sur de demander cette autorisation aux créateurs (payante ou pas) ds sa forme originelle pour l'interpréter en public.

Peut ètre une question stupide

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D’un point de vue personnel :

Gérard, j’ai transmis ta question au service juridique de la Sacem.

Benoit, l’Homme est capable du meilleur comme du pire. Son avenir dépend uniquement de l’espoir que l’on porte en lui. Quel que soit le sujet.

Bouty, votre question est loin d’être stupide. Je ne pense pas que vous dérangerez un auteur disparu en honorant à votre façon son apport à notre milieu en interprétant son œuvre. Et si l’auteur est encore en activité, un petit mail à l’intéressé fera office de ciment dans les rapports entre auteurs et interprètes.

Peter Din, ton prédécesseur a transformé une association en fédération. C’est le moment ou jamais de fédérer. Une charte officielle serait la bienvenue.

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J'apprécie ce post Merci Sylvain de ce que vous apportez à la Magie . J'ai toujours procédé ainsi je demande toujours l'accord aux créateurs avant de présenter un tour quoique je ne fais que m'inspirer de ces derniers.

WINFRIED

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question pratique

je fais le kiwi de carl cloutier .(dans le cadre d'une magie non rémunérée)

ce n'est pas son texte c'est le mien , mais j'utilise exactement sa gestuelle .

je ne lui ai jamais demandé l'autorisation .

Elle me semblaitconcommitante à la vente de son DVD

Et si je devais le contacter , j'aurais l'impression de déranger un homme très occupé pour rien .

qu'en pensez vous ?

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Benoit,

Ne pouvant me substituer à Cloutier, peut-être pourriez vous essayer et en profiter pour lui demander son avis sur la question.

Tenez, voici un petit jeu :

Imaginons la scène suivante. Votre club engage Carl Cloutier dans le cadre d’un gala sur scène. En première partie, on vous demande amicalement de présenter quelques tours de votre répertoire. Allez vous présenter le billet dans le kiwi ?

Trois choix possibles :

1 - Non car vous avez du respect pour l’auteur du tour et lui laissez la priorité.

2 - Oui vous le présentez quand même car dès lors qu’il l’a expliqué dans un dvd, vous considérez qu’il perd tout droit prioritaire sur son œuvre.

3 – Vous décidez de présenter le billet dans le citron.

J’imagine que votre élégance vous fera choisir la réponse première.

Mais l’énoncé de l’option N°2 est-il crédible ? Est-ce que lorsqu’un auteur explique sa méthode dans un dvd, cela signifie t-il que l’on peut reproduire son travail ailleurs que dans un cadre privé ? Ne cherche t-il pas simplement à déposer sa méthode ? Et si on pousse le raisonnement, peut-on créer un spectacle professionnel en mettant bout à bout des sketchs repris dans divers dvd ?

Qu’en pensez vous ?

Et que penser des options suivantes :

4 – Vous ignorez qui est l’auteur du billet dans le kiwi qu’un membre de votre club vous a appris et vous le présentez en toute circonstance sans vous posez la moindre question.

5 – Votre présentation du billet dans le kiwi s’est tellement peaufinée et enrichie avec le temps que les éléments originaux que vous y avez ajouté en font une œuvre différente de l’originale hormis l’effet final qui reste le même. Que déciderez vous ?

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    • Je vais tenter de faire court, mais il y aurait beaucoup de points à traiter au sujet de ce thème ! À une époque, Murphy's Magic faisait un tri au niveau des produits qu'il référençait. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Par exemple, sur 100 € dépensés, Murphy's donnait 20 € à 5 créateurs. Aujourd'hui, ils donnent 0,20 € à 500 créateurs. Les chiffres ne sont pas exacts, mais c'est pour donner une idée. Leur but est simple : référencer un maximum de produits en petite quantité. S'ils se vendent bien, ils font du réassort. C'est là que ça complique les choses... Car de plus en plus de « créateurs/producteurs » (je mets de GROS guillemets, car aujourd'hui il est possible de sortir un tour et de le distribuer très facilement, ce que je ne considère pas comme de la vraie production...) acceptent de vendre une vingtaine d'unités à Murphy's, au détriment des producteurs qui ont besoin d'en vendre beaucoup plus, ne serait-ce que pour être à l'équilibre. Cette façon de travailler ne permet pas toujours de fabriquer certains effets que l'on souhaiterait sortir. Dans ma vidéo, je parle de 4 000 € de production pour Éruption, mais certains produits coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros à produire (pour ne pas dire un montant à six chiffres dans certains cas). Il y a eu une époque où nous pouvions compter sur Murphy's comme un partenaire majeur ; aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Attention, je n'en fais pas une généralité : certains producteurs arrivent tout de même à vendre énormément (et c'est notre cas aussi). Tout ça pour dire que même si les volumes ne sont plus ce qu'ils étaient, Murphy's continue tout de même de prendre un certain nombre d'unités qui permettent de couvrir une partie des frais. De leur côté, les boutiques, aussi grosses soient-elles, ne commandent plus que de petites quantités en se basant sur la stratégie de Murphy's : rentrer un maximum de références en faible quantité et jouer sur le réassort (autrement dit : elles ne se mouillent plus). Encore une fois, sans généraliser : certaines boutiques peuvent encore commander une cinquantaine d'unités, mais ça n'arrive pas sur 50 produits dans l'année. Nous nous retrouvons donc dans une situation où nous pouvons vendre une petite quantité à Murphy's, mais où les boutiques n'ont aucun intérêt à nous commander en direct car, même pour 6 pièces, elles « se mouillent ». C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Et vendre 6 unités à un confrère ne changerait en aucun cas le prix de vente, pour deux raisons : Pour 6 unités, elles paieraient le même prix que via Murphy's ; Au maximum, vous auriez 5 € de différence sur un produit, ce qui n'incite pas forcément le client à acheter chez elles plutôt qu'ailleurs. Le business de la magie est devenu de plus en plus complexe, mais d'un sens, nous ne pouvons pas en vouloir à Murphy's, qui mène très bien sa barque et qui a compris ce que les boutiques voulaient !
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