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Le véritable créateur peut-il prouver qu'il avait eu l'idée de cette présentation auparavant et récupérer les droits indûment touchés par le copieur et dépositaire (envers la SACEM) de l'idée ?

Il me semble que l'antériorité de la paternité peut etre prouvée par une publication non? (un peu comme les articles scientifiques)

En matière de droits d'auteurs, tout est affaire de preuve. Mais tous les moyens sont bons pour prouver l'antériorité : témoignage, publication, notoriété, autres dépôts (chez un huissier, dépôt légal, etc.).

Donc, pour répondre à Gérard : si l'auteur peut prouver de façon indiscutable l'antériorité de sa création, et à condition qu'un juge reconnaissance effectivement le plagiat, alors la réponse est oui, le préjudice est évalué et doit être réparé (avec les intérêts...)

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vous imaginez si tous ceux qui copié le numéro de corde de Francis Tabary lui avait payé un droit d'auteur ?

Il serait obligé d'aller vivre en Suisse .

Quand au histoire d'antériorité ... ce n'est pas si simple , prenez l'exemple de l'imprimerie de Duvivier .

Son antériorité irréfutable n'a pas empêcher un autre magicien de le commercialiser pour les états unis .

c'est bien le poids de l'industrie du disque qui leur permet d'imposer leur règle .

Il n'existe pas de lobby de la magie capable d'imposer de tel règle .

Et l'on voit des magiciens perdre leur énergie dans des procès interminable .

Je ne crois pas au pouvoir de la bonne volonté et de la bonne foi

Je pense que ce genre de discussion ne verra pas de solution de mon vivant .

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Quand au histoire d'antériorité ... ce n'est pas si simple , prenez l'exemple de l'imprimerie de Duvivier .

Son antériorité irréfutable n'a pas empêcher un autre magicien de le commercialiser pour les états unis .

Je ne crois pas dire une grosse betise en disant que Dominique Duvivier a vendu les droits de l imprimerie a Daryl donc pas de soucis pour ce dernier de le commercialiser au USA

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Bonsoir

Juste une petite question

A quel niveau se situe l'interprétation personnelle qui donne droit a une "prestation rémunéree" acceptée par les créateurs et la communauté Magique.

Textes;décors;théatralité ;mouvements

Le plus simple et le plus juste étant bien sur de demander cette autorisation aux créateurs (payante ou pas) ds sa forme originelle pour l'interpréter en public.

Peut ètre une question stupide

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D’un point de vue personnel :

Gérard, j’ai transmis ta question au service juridique de la Sacem.

Benoit, l’Homme est capable du meilleur comme du pire. Son avenir dépend uniquement de l’espoir que l’on porte en lui. Quel que soit le sujet.

Bouty, votre question est loin d’être stupide. Je ne pense pas que vous dérangerez un auteur disparu en honorant à votre façon son apport à notre milieu en interprétant son œuvre. Et si l’auteur est encore en activité, un petit mail à l’intéressé fera office de ciment dans les rapports entre auteurs et interprètes.

Peter Din, ton prédécesseur a transformé une association en fédération. C’est le moment ou jamais de fédérer. Une charte officielle serait la bienvenue.

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J'apprécie ce post Merci Sylvain de ce que vous apportez à la Magie . J'ai toujours procédé ainsi je demande toujours l'accord aux créateurs avant de présenter un tour quoique je ne fais que m'inspirer de ces derniers.

WINFRIED

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question pratique

je fais le kiwi de carl cloutier .(dans le cadre d'une magie non rémunérée)

ce n'est pas son texte c'est le mien , mais j'utilise exactement sa gestuelle .

je ne lui ai jamais demandé l'autorisation .

Elle me semblaitconcommitante à la vente de son DVD

Et si je devais le contacter , j'aurais l'impression de déranger un homme très occupé pour rien .

qu'en pensez vous ?

Publié le

Benoit,

Ne pouvant me substituer à Cloutier, peut-être pourriez vous essayer et en profiter pour lui demander son avis sur la question.

Tenez, voici un petit jeu :

Imaginons la scène suivante. Votre club engage Carl Cloutier dans le cadre d’un gala sur scène. En première partie, on vous demande amicalement de présenter quelques tours de votre répertoire. Allez vous présenter le billet dans le kiwi ?

Trois choix possibles :

1 - Non car vous avez du respect pour l’auteur du tour et lui laissez la priorité.

2 - Oui vous le présentez quand même car dès lors qu’il l’a expliqué dans un dvd, vous considérez qu’il perd tout droit prioritaire sur son œuvre.

3 – Vous décidez de présenter le billet dans le citron.

J’imagine que votre élégance vous fera choisir la réponse première.

Mais l’énoncé de l’option N°2 est-il crédible ? Est-ce que lorsqu’un auteur explique sa méthode dans un dvd, cela signifie t-il que l’on peut reproduire son travail ailleurs que dans un cadre privé ? Ne cherche t-il pas simplement à déposer sa méthode ? Et si on pousse le raisonnement, peut-on créer un spectacle professionnel en mettant bout à bout des sketchs repris dans divers dvd ?

Qu’en pensez vous ?

Et que penser des options suivantes :

4 – Vous ignorez qui est l’auteur du billet dans le kiwi qu’un membre de votre club vous a appris et vous le présentez en toute circonstance sans vous posez la moindre question.

5 – Votre présentation du billet dans le kiwi s’est tellement peaufinée et enrichie avec le temps que les éléments originaux que vous y avez ajouté en font une œuvre différente de l’originale hormis l’effet final qui reste le même. Que déciderez vous ?

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    • Hello,  Juste par curiosité, lorsqu'un magicien vous fait une démo et que malheureusement pour lui, vous voyez comment il a fait parce qu'il a salement flashé ou foiré sa technique : - Vous faites comme si de rien n'était et vous le félicitez à l'issue, - Vous lui faites remarquer devant tout le monde que l'as de pique est dans sa manche, - Vous ne dites rien, applaudissez mollement, tout en le prenant à part pour lui faire part de vos remarques, - Ou vous optez pour une quatrième option et si oui, laquelle (la bastonnade est amusante mais punie par la loi, hélas, et je doute qu'invoquer la piñata par erreur constitue une défense crédible) ?
    • Apres tout dépends de quel types de conférences avec ou sans tour si c'est simplement une routine alors ca va mais si il y a des tours à acheter la c'est different.
    • Lorsque je vais à une conférence ou à un congrès, je paie pour assister à la conférence ou au congrès, ce ne sont en rien des frais de TVA, de port ou de douane. Si lors de cette conférence ou de ce congrès, j'achète une routine, tout est inclus dans le prix affiché ou annoncé. Ce n'est pas comme payer une entrée pour une braderie par exemple où là, l'entrée devient des frais supplémentaires par rapport aux achats que nous ferons. Dans le cas d'un congrès ou d'une conférence, on ne paie pas juste pour pouvoir accéder à des ventes. J'ai du mal à comprendre la marge sur certains produits par rapport à d'autres mais parfois il y a des services supplémentaires comme la traduction, l'adaptation ou des idées supplémentaires qui justifient au moins partiellement ces marges. Il est aussi évident qu'un marchand qui a encore une boutique "en dur" (pas uniquement en ligne) et a quelques employés a plus de charges. Le côté "humain" a sa petite importance. Il y a des marchands dont on se souvient plus que d'autres de part la sympathie qu'il dégage, sans gros calcul commercial. Il y en a qui aiment vraiment ce qu'ils font. J'attache par exemple une importance aux marchands qui sont capables de présenter ou au moins de décrire correctement les routines qu'ils vendent. Parce qu'un marchand qui ne sait même pas ce qu'il vend (et il y en a), je trouve ça dommage (c'est uniquement commercial). Bref, il est appréciable d'avoir un marchand lui même passionné et qui aime ce qu'il vend.
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