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Excuse ma naïveté Stéphane D., mais pourquoi faire du machiavélisme. Pourquoi être aussi tordu et tenter de provoquer la foudre. Je t’assure il n’y a pas besoin de cela pour avoir des tempêtes sur le forum. Un sujet simple et sérieux peut déchaîner les passions et des déchirements fratricides. Il n’y a pas besoin de faire de la provoc’.

Encore une fois je ne comprends pas, faire ou dire volontairement du mal simplement pour voir si les gens sont gentils et compétents ?

Tenter de mettre le feu, appeler les pompiers et les complimenter d’avoir bien, éteint le feu. C’est étrange non ?

Comme tu es éducateur tu dois savoir quand même qu’il y a des moyens pour évoquer et résoudre un problème sans en créer d’autres.

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Membres les + Actifs

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ah ben je vois que je suis pas le seul a rien comprendre a sa reponse lol smile.gif" border="0

Stef, si j'ai parlé de GI c'est pour 'centrer' ma reponse et pas partir sur trois pages d'explications (d'ailleurs si tu avais tout lu tu ne l'aurais meme pas cité car je ne parle pas que des GI wink.gif" border="0

enfin bon ... vais eteindre mon feu tout frais moi wink.gif" border="0

Publié le

Je me demande s'il est pas un peu br..... le steph car lorqu'il dit faire de la magie s'est se faire plaisir je trouve ça masturbatoire autant faire ça dans sa chambre devant la vieille armoire à glace de tety daniele

moi je dis faire de la magie que ce soit de scène salon ou de proximité (restons français) c'est d'abord donner du plaisir c'est comme un acte d'amour aimer c'est donner et si tu vois dans le regard de l'autre qu'il éprouve du plaisir alors là tu peux etre heureux

merci à toi Atlante de m'avoir fait connaitre l'axe Winfridien je me sens tout drole en gourou pourvu que ça me monte pas à la tête! cool.gif" border="0rolleyes.gif" border="0grin.gif" border="0blush.gif" border="0

[ 11 Juin 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Publié le

Je vous prouve simplement que votre comportement à l'egard de certain peut être tres vexant

Ah on s'attaque au clan , alors ils ne sont pas content....

Et Faire plaisir aux autres c'est ce faire plaisir.

Quand à la personne qui me rappel que je suis educateur... elle est bien gentil mais on ne travaille plus comme en 1920 wink.gif" border="0

La gestion de conflit peut se resoudre en utilisant une méthode que l'on nomme "paradoxe".

voila les amis magicos!

Publié le

c'est pourtant tres simple

il y a magie d'un côté

et prestidigitation de l autre

c'est la même difference qu il y a entre ping pong et tennis de table

aujourd'hui il y a plus de ping pong....

et de grandes gueules à mauvaises HHAAAleines

la critique gratuite de belfiore par exemple

quand je dis que notre art part en e c'est tout simplement pour faire réagir les passions ( si certains en ont encore... )

les "jeunes" je ne les entassent pas

mais je leur dit tt simplement de prendre garde; de ne pas faire de la magie pour magicien avant de savoir en faire pour le public...

de se remettre en question, d'ouvrir les yeux sur le monde.

Quant à la scène... on me parle tout de suite de GI, mais la scene ne se resume pas qu'a ça!!!

J'interviens dans des ateliers d'initiation et de decouverte de la magie avec des jeunes en difficulté de 12 à 25 ans.

je parle d'histoire de notre art, je leur raconte des anecdotes, je leur enseigne un ou deux trucs tout simple voir automatique mais insiste avec eux sur la présentation, leur présentation....

Quand d'autres se masturbent intellectuellement dans leur chambre avec un saut de coupe en s'enregistrant avec leur webcam et en esperant paraitre "bien" et "in" dans le forum de virtual magie...

Non tout n'est pas rose.

Notre art en c.......

Et je vous rappele que l'art, par definition, est inutile...

Alors à nous dans cette société de consommation d'y remedier et de faire de nos prestation une digne representation au moins pour tous nos confreres et pour nos pairs et surtout pour le respect du public...

[ 11 Juin 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Publié le

Je n'ai pas la prétention de parler pour les autres "tit' jeunes" donc je vais parler pour moi.

Je me suis mis à la magie et par le close-up pour commencer...

Pourquoi ?

- parce que le close-up fait beaucoup plus d'effet "magique" que la scène sur le public (bah oui, ils peuvent toucher les pièces, les cartes,...) alors que sur scène, on peut difficilement monter pour vérifier le matériel !

- parce que quand j'ai commencé, il est plus facile de trouver une table avec des cartes, plutôt que de trouver une scène, un light jokey, un disc jockey,... pour un bon numéro !

Moi, je vais te dire ce qui me gonfle dans la magie : ce sont des personnes qui disent que la vraie magie, c'est la scène...

ce sont les mêmes qui refusaient à Boris Wild le Grand Prix AFAP sous prétexte qu'il présentait un numéro de Cartomagie bien supérieur à tout ce qu'on avait pu voir en scène !

Chaque type de magie est différent de l'autre, les publics et les conditions diffèrent aussi !

Publié le

T'es bizarre Stéphane D.

Tu poses une question "Pourquoi les jeunes font du close-up plutôt que de la scène, du salon ou autre",

des gens répondent gentiment à ton interrogation.

Et pour les remercier, tu réponds limite pas gentil que c'était pas les réponses que tu attendais.

Reformule ta question en l'axant sur l'artistique et tu auras peut-être une réponse sur l'artistique.

Va même plus loin pose à la fois ta question et donne ta propre réponse comme cela tu auras la réponse que tu souhaitais à ta question.

Sinon, si les jeunes commencent par le close-up c'est certainement que l'investissement financier est moindre (pour le travail c'est autre chose) au départ un jeu de carte (ou pièces) + Techno cartes (ou pièces) + 1 vidéo Billis (ou Stone) pour éventuellement une multitude d'effets. Ce qui n'est pas forcement le cas dans les autres disciplines. Et côté pratique il est plus aisé de transporter ce petit matériel qu'une boîte à apparition, 4 colombes, 1 belle plante blonde... wink.gif" border="0wink.gif" border="0wink.gif" border="0

Publié le

Stephane D.

- Pourquoi faire de la gestion de conflits quand il n'y en a pas ? (à moins d'en créer un)

- Ne pas avoir d'apprioris sur des gens que l'on ne connaît pas est le début de la sagesse et de la tolérance.

Pimpon-Pimpon de 1920 révisé 1950 wink.gif" border="0wink.gif" border="0

Ps. Merci, pour tes excuses, mais soit vigilent la prochaine fois. Et vive toutes les formes de magie.

wink.gif" border="0wink.gif" border="0

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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