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Publié le

Alex, je parlais bien évidemment pour les tours de cartes, mais je suis d'accord avec toi sur le font: à trop se pignoler, on a un effet dévastateur pour la magie, genre:"t'as vu comme il est balèze de ses doigts, il doit

faire plein de trucs qu'on vois pas..."

C'est le tour classique de la disparition de la magie.

Rolono

Roland Barthélemy

Publié le

questions, bêtes, réponses bêtes, (je suis pas le dernier) on est pas tous forçés d'être des monsieurs je sais tout...ça s'appelle pas un forum pour rien: tu viens tu parles, parfois il y a échange, d'autres fois non...

tout à fait d'accord avec M. Cartomagie, le niveau est qd même plus élevé ici qu'ailleurs (allez sur des forums de foot pour voir), et certains intervenants apportent vraiment aux autres (dont moi)

ciao

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Publié le

Personnelement,

je dirais que c'est plutot partout pareil.

J'adore les forum et news en tout genre...ca fait des annees que j'en frequente plusieurs...au total, ca fait des mega-kilo-bits que j'ai pu lire.

Aquario, Palm Pilot (he oui Didier...d'ailleurs, si tu as une question...le mien je l'ai achete le 12 juillet 98, une date facile a retenir !), roller, Abalone, modelisme, photo, moto, etc...

He bien je peux vous dire que c'est partout pareil : une vingtaine de "ferus" que l'on connait depuis des annees. Une dizaine de fouteurs de merde (et ca marche) et des milliers de debutants. Qui posent toujours les memes questions. Ca qui est marrant, c'est l'espece de cycle qui se forme. Tous les mois, y'a une nouvelle tripotee de debutants qui posent les memes questions.

Quand le forum vient de naitre, c'est du bonheur : 50 reponses a la question du debutant. Au fil des mois, les reponses se font plus rares, plus courtes, plus : "vas voir dans les archives".

Mais il faut bien se dire que les debutants, ceux qui arrivent pour la premiere fois sur le forum, bah ils ont les memes attentes que les autres. Et parce qu'ils arrivent sur un forum de 3 ans d'existence, ils se font jetter.

Je trouve ca dommage.

J'ai moi-meme debarque sur cerains forum avec mes questions debiles. Et j'ai apprecie y trouver des reponses.

C'est tout.

A+

Mat'

Publié le

Le debutant qui arrive sur un forum, il a oublié sa cervelle au point de ne pouvoir faire une recherche dans les archives du forum avant de poser sa question ?

Le probleme c'est que souvent, c'est "Allez chercher ou est l'info et donnez la moi, j'ai trop la fleme de chercher par moi meme".

Parce que le pire c'est que dans 95% du temps ceux qui repondent on fait ce que lui aurait du faire: une recherche rapide dans le forum.

Best Regards

ChoJin

Publié le

Chojin, c'est pas si évident.

Imagine, j'arrive ici tout nouveau, la première chose que je vais faire n'est pas d'aller dans les archives tout simplement parce que je n'y pense pas forcément. Il y a des personnes, elles sont là pour nous aider n'est ce pas ?

Ce qu'on peut répondre à la personne en question, c'est d'aller voir les archives. Mais de là à penser à y aller tout de suite, c'est pas un réflexe. (je me mets simplement à la place d'une personne nouvelle)

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

Publié le

Ce brave Chojin et son avis sur tout et sur rien...

Notre pauvre débutant, qui débute je te le rappelle, penses tu justement qu'il a suffisemment de bagage pour aller chercher une info "magique", dont il ignore souvent jusqu'au nom et détails, dans les archives d'un forum, aussi fourni soit il ?

Dans la mesure ou ton bagage est a priori supérieur, et que tu sais chercher, penses tu qu'il ne serait pas plus judicieux que tu prennes le temps que tu perds a ramener ta fraise en palabres inutiles et considérations futiles pour lui faire un joli lien vers l'archive en question ?

On va finir par ne plus rien dire, ne rien demander et même ne plus parler magie. Ainsi, on pourra causer reliures a deux balles et linuxeries, tes deux dadas de prédilection a priori, enfin, a ce que j'ai pu retenir de tes interessantes et fulgurantes contributions précédentes.

Mes dix eurocents du ouikende.

Emmanuel A.

Publié le

je crois qu'on fait fausse route le débutant (ou même le confirmé) arrivant sur un forum pose des question non pas pour obtenir une réponse mais plutôt pour exister s'il n'est que spectateur il se sent exclus on veut sortir de l'anonyma alors on se jette à l'eau même si la question parait débile à certains et les confirmés tout fiers de leur"savoir" répondent ce qui est très bon car cela crée une émulation car d'autres plus confirmés ou taillons iront à la recherche de références s'il ne les connait pas ce qui fait que tout le monde apprend

et si notre Didier taste bulot est parfois las des questions s'il répond d'une manière provoquante ce n'est surement pas pour couper court aux discussion mais simplement pour que certains se remmettent en question

imaginez le forum VM :les débutant cliquent sur recherche et trouvent plus de question plus de réponse = mort du forum

je sais pas si j'ai bien répondu du coup !! cool.gif" border="0

WINFRIED

Publié le

Minh: Oui, c'est exacte, c'est pour que les faq existent smile.gif" border="0

Emmanuel.A: Mon bagage n'est pas superieur au debutant, et cela me generait psycologiquement de faire un copier/coller de ce que je pourrais retrouver dans les archives et donner ainsi l'impression aux dupes (et aux debutants) que j'en connais autant que certaines personnes vraiment callées sur le sujet, alors que je ne ferais que paraphraser leurs ecrits. Alors oui je pourrais les citer, donner des references des archives, mais Cartomagie fait cela avec tellement d'humour que je ne voudrais le priver de ce plaisir smile.gif" border="0.

Et pour mes contributions, je suis tres content de remarquer que j'arrive au resultat escompté smile.gif" border="0, malheureusement des fois, il est vrai, cela m'arrive d'etre malade et de faire un vrai post util (e.g. les moulages), mais je vous promet que j'essayerai de bloquer mes pulsions altruistes à l'avenir, afin de ne point ternir mon image de troller wink.gif" border="0

Best Regards

ChoJin

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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