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Publié le (modifié)

Hello.

J'ai acheté le livre de Boris Wild. Je connaissait déjà le principe de son jeu que je trouve super.

En ce qui concerne les routines, je pense qu'il y a beaucoup trop de "cartes perdues et retrouvées". Je me suis dit : "pourquoi utiliser un jeu m. pour cela alors qu'une carte à l'oeil ou un for. suffit ?". L'idéal serait, je pense, d'utiliser le jeu BW dans des routines beaucoup plus visuelles.

Connaissez vous des routines exploitant différement ce maginique jeu ? (c-à-d de manière beaucoup plus visuelle). Ce n'est certainement pas évident puisque ce n'est pas le but de ce type de jeu...

Amicalement, Karl

Modifié par Thomas THIEBAUT
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Publié le

Si on reprenait au début: ce jeu permet de connaitre la carte choisie du spectateur (en plus de connaitre toutes les cartes du jeu) sans pour cela que l'on voit la face.

Question : quelle utilisation peut on faire de ce procédé ?

Contrôle ? oui

Avec mélange du spectateur ? oui (déja plus intéressant )

Cela revient à chercher ce que l'on peut faire avec une carte dont on connait l'identité dans des conditions trés clean.

Le problème est, cela est vrai, que l'on obtient le même résultat si l'on force la carte ( si on part sur le principe que le forçage est bien fait et que la personne ne s'en est pas rendue compte).

Quel est donc l'avantage par rapport à un forçage ?

On peut se dire qu'en plus de la carte du spectateur on connait toutes les autres cartes du jeu. Quel peut être l'avantage de cela ? uhm.. à méditer.

Je ne connais pas toutes les routines de boris wild sur le jeu marqué car je n'ai juste vu que le livret.

Qu'entends tu par routines plus visuelle ? Une carte au plafond ? une carte déchirée ?

Cela peut servir en mentalisme bien évidemment.

J'ai en tête le tour de mirou qui fait couper le jeu en deux et donne une moitié au spectateur... chacun chosiie une carte , remises dnas les paquets, echange des paquets et chacun doit retrouver la carte de l'autre.

bon j'ai plus trop le temps d'y penser mais c'est vrai que je m'étais posé la même question.

j'y reviendrais plus tard, je pars en we là smile.gif" border="0

Faisons fonctionner nos matierères grises tous ensemble pour donner raison à peter din smile.gif" border="0

@ plus

[ 30 Mars 2002: Message édité par : gounico ]

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

Ce que j'entend par routine visuelle ? difficile à définir...

Exemple : des cartes permutent entre elles. C'est visuel. Cette exemple n'a évidement rien à voir avec le jeu BW.

Une carte perdue/retrouvée sans autre effet est quelque chose de plus intellectuelle.

Autre exemple : l'élastique chercheur de Sylvain Mirouf. Une carte est choisie, perdue dans le jeu qui est remit dans l'étui.

On met autoure de l'étui un élastique qui porte sur lui une gomette avec la signature du spectateur. On tire sur l'élastique et il claque puis disparaît. Il apparaît dans l'étui autoure du jeu. On tire à nouveau dessus et il redisparait pour se retrouver autoure de quelques cartes. On recommence et l'élastique termine autour d'une seul carte : la carte du spectateur.

C'est une carte perdue et retrouvée mais il y a un élémant visuel outre la découverte de la carte.

Même si le jeu BW est fait pour reconnaître les cartes de dos, je pense qu'il serait intéressant de s'en servire de manière encore moins directe dans des routines plus visuelles qui sortent de la carte perdue/retrouvée. Il devrait s'agire de cartes perdues et retrouvées + un petit quelque chose.

Amicalement, Karl

Publié le

heu laissez moi réfléchir. Un jeu de carte marqué, ça sert surtout à connaître l'identité d'une carte non ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de visuel dans la mesure où le public ne doit pas savoir que c'est marqué. Ce jeu permet de rendre beaucoup de choses nettes.

Mon tour préféré avec ce jeu, c'est simplement une transmission de pensée. Imaginez un jeu de carte coupé n'importe où, on regarde la carte du dessous du paquet supérieur qui est ensuite mélangé et posé sur la table. On est pendant tout ce temps dos tourné et on la retrouve même sans voir les faces des cartes. Ca tient du miracle non ?

De toute façon, ce jeu ne permet pas de choses visuelles liées directement au jeu lui même. Enfin, jusqu'à preuve du contraire...

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

Publié le

Franchement,

je sais pas ce qu'il vous faut !

Les routines sont carrement bluffantes et facile d'acces.

Vous voulez vous faire avec un controle, une carte a l'oeil ? ...si c'est pour vous donner bonne conscience (MOI je manipule) allez-y ! Mais franchement, les effets que permettent le jeu marque sont quand meme plus clean. Donc arretez la masturbation et epatez votre public.

C'est mon avis (© Juju 1999).

Mat'

Publié le

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Le principe est magnifique mais je trouve dommage que dans le livre on ne se serve pas du jeu comme outil dans des routines plus visuelles.

Comme vient de le dire Boris Wild c'est possible puisqu'il dit lui-même qu'il a choisi des routines moins visuelles mais plus faciles techniquement.

Amicalement, Karl

Publié le

salut Karl, effectivement le principe du jeu marqué develloppé par Boris et un outil de première importance, non seuleument tu peux trouver dans son bouquin des routines très bluffantes qui te permettront de creer des effets vraiment magiques, mais en plus tu as une "arme" incroyable qui pourra nous rassurer d'une certaine façon (on connait par avance la carte), plus besoin de cartes à l'oeil ou autre principe qui n'en reste pas moins génial, mais si l'on prend l'exemple d'une carte à l'oeil, c'est un principe, où tu t'en sert comme effet à part entière, avec un bon texte tu reussis à créer un effet magique, où tu t'en sert d'une manière indirecte, non plu comme un effet à part entière, et là c'est encore plus fort. Je pense que tu connais les fils indirects de Gaetan Bloom, voilà le génie du monsieur, ne plus s'en servir comme effet à part entière, (je veux parler de la lévitation), pour le public, impossible de penser à un fil, les effets qu'il propose ne conduisent evidement pas à cette première conclusion. Il en est de même avec le principe du jeu marqué :Avoir un temps d'avance incroyable sur les spectateurs et les déviers completement sur ce types de conclusions. Je trouve que ce bouquin est trés complet, moi même je ne suis pas normalement friand des jeux marqués, mais je reconnais qu'avec un peu de pratique, on peut s'en servir pour pleins de choses,tu le sais déjà , construire des routines tres visuelles, des revélations mystiques, des coicidences etc..

En plus, tu as certainement de bonnes bases techniques, t'imagines le potentiel!

Boris a su démistifier, dépoussierer l'image que certains se faisaient d'un jeu marqué afn de nous permettre d'acceder à ce principe qu'il a en plus dévelloper, franchement Chapeau bas!

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    • Ok  et peut être que cet article fera bien comprendre la démarche : https://allmagic.app/article/why-allmagicapp-was-created
    • Je tenais à revenir vers toi car je crains que ma réponse précédente n’ait été maladroite, et je regrette vraiment si elle a pu être mal interprétée ou blessante. Ce n'était absolument pas mon intention. Avant toute chose, je tiens à te féliciter chaleureusement : bravo pour ce travail impressionnant et pour la masse d'énergie que tu as investie dans ce projet. Référencer toutes ces applications est un boulot de titan, et le résultat est là. Si j’ai réagi ainsi, c’est avec le recul de l'expérience et une certaine forme de frustration historique. Notre discipline est finalement toute petite, et cela fait maintenant trente ans que je vois passer un paquet de sites, tous plus intéressants les uns que les autres. Malheureusement, depuis 30 ans, j'ai vu trop souvent ces superbes initiatives s'éteindre faute de temps, de moyens ou de relève, emportant avec elles tout leur contenu de grande qualité. C’est un déchirement à chaque fois de voir ce patrimoine numérique s'effacer. C'est uniquement pour cela que je regrette parfois de voir les forces se disperser. Je suis intimement convaincu que pour survivre et rester utiles aux magiciens sur le très long terme, ce type d'initiatives gagne à être centralisé dans des lieux pérennes et ancrés dans le temps comme Virtual Magie. Quoi qu'il en soit, cela n'enlève absolument rien à la qualité de ton projet. Encore bravo pour ce superbe partage avec la communauté. Peace ✌️ 
    • Je ne sais pas trop comment prendre ta réponse, qui me semble un poil passive-agressive 😅, mais je trouve quand même que le projet est assez différent.   L’objectif n’est justement pas de référencer « une partie » des applications dans un sujet de forum, mais d’essayer de toutes les regrouper au même endroit, avec une vraie plateforme dédiée : des fiches, des actualités, des articles, des interviews de développeurs et de créateurs, des critiques, etc. Le tout avec une ergonomie pensée spécifiquement pour ça, afin qu’on puisse facilement découvrir de nouvelles apps sans se perdre dans l’App Store ou dans 18 ans de messages.   Concernant l’IA, oui, je l’utilise comme outil, comme beaucoup aujourd’hui, mais le site n’est pas particulièrement « un site IA ». La ligne éditoriale, le concept, la sélection et le contenu restent le cœur du projet. Et si tous les sites créés avec les mêmes outils finissent par se ressembler, c’est justement à nous de faire évoluer le design au fil du temps. 😉Ici oui certaine photos sont faite à l’ia mais pas la structure ni le travail colossal que ça a demandé…comparer un site avec des filtres dynamique a un post dans un forum je capte pas…
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