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S'il n'est plus possible d'afficher sa solidarité,

Bien sûr que c'est "possible", mais la question que je me pose c'est "pourquoi l'afficher" ?...

Parler d'une association caritative autour de soi pour la faire connaître, lui permettre d'atteindre ses buts, je comprends.

Mais, dans le cas présent (et sans aucune accusation de ma part) : tu veux faire un cadeau à Jean-Bernard, c'est très bien, mais pourquoi ("pour quoi") le clamer haut et fort ? En quoi est-ce que ça aide plus Jean-Bernard ?

Cette réflexion, tant d'un point de vue sociologique que philosophique, m'intéresse. Vraiment. Merci de tes réponses.

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Frantz chacun est libre d'afficher ce qu'il veut mais sans dénigrer les autres, le simple fait de dire à JB que je lui ai envoyé un livre a permis à un autre membre qui dit éprouver les mêmes difficultés que JB à me demander lui aussi un livre et c'est pour cela que j'ai décider d'offrir ce livre à tous ceux qui m'en feront la demande. Je peux révéler le nom de ce membre à Thomas s'il le demande, mais je ne l'afficherai pas sur ce post, c'est à lui de le faire pas à moi.

Ce qu'il n'y a de pas sain dans ton intervention c'est que tu présumes et tu le fais encore dans ton autre intervention que mon geste est intéressé que je cherche une sorte de gloriole compensatoire par mon geste.

J'ai dit qu'il est une simple action solidaire.

Tu énonces des principes et tu les affiches comme universel, il n'y a pas d'absolu, sauf dans l'absolu et de mésinterpréter mes intentions c'est tout simplement de la projection de ta part. Je ne vois pas en quoi cela peut te gêner, je n'ai fait aucune atteinte à ta liberté et je ne suis pas preneur de ton jugement de valeur.

Ce qu'il y a d'intéressant dans la nature humaine c'est sa diversité sociale et culturelle, moi je m'affiche à ma manière et toi à la tienne et tu n'as aucune raison de m'agresser parce que je n'agis pas selon ton modèle... Le respect et la tolérance sont d'importants outils de pacification je te suggère d'en faire usage. Merci d'avoir lu... J'ai répondu ici parce que tu me dis d'avance merci pour ma réponse.

Je souhaite sincèrement que nous en restions là et que nous soyons constructif pour répondre à la demande de JB, moi c'était ma manière de le faire j'ose imaginer que d'autres pourront eux aussi apporter leurs lumières sur cette demande, dans le respect de chacun....

Publié le

Frantz chacun est libre d'afficher ce qu'il veut mais sans dénigrer les autres,

Une fois encore, je voudrais que l'on me dise et quand j'ai dénigré qui que ce soit.

c'est que tu présumes et tu le fais encore dans ton autre intervention que mon geste est intéressé que je cherche une sorte de gloriole compensatoire par mon geste.

De fait, tu as quand même reçu cette "gloriole compensatoire", alors que tu aurais pu tout faire pour l'éviter (et aider tout autant Jean-Bernard...)

il n'y a pas d'absolu, sauf dans l'absolu

...

et tu n'as aucune raison de m'agresser parce que je n'agis pas selon ton modèle

Encore une fois : et quand t'ai-je agressé ?

Publié le (modifié)

J'avoue avoir un peu de mal avec ceux qui éprouvent le besoin de bien montrer à tous combien ils sont formidables et généreux... C'est un peu une façon de profiter du malheur des autres pour se mettre en avant...

Frantz... Ca s'est agressif et c'est accusateur (parce que infonde sur la pensee reelle de son auteur)

Matt

Modifié par mathieu

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Frantz... Ca s'est agressif

Contre qui ? Même si ma remarque a été déclanchée par le message de Miram, elle n'exprime qu'un avis très général et ne critique personne directement. De plus, l'expression de cet avis est plutôt du style "nuancé" ("J'avoue avoir un peu de mal...", on est loin du "Retourne chez ta mère", non ?... ;) )

Puisqu'il faut ménager la susceptibilité de tous, quand dans un monde de plus en plus "politiquement correct" il faut préciser et expliquer tous ces faits et gestes pour ne pas paraître agressif, alors je précise de nouveau que mon message n'était qu'une expression générale d'un point de vue personnel, et qu'il ne chercher aucunement à blesser qui que ce soit. Je présente donc mes excuses à tous ceux qui auraient pu se sentir offensé par ledit message. Je précise, de plus, que ce message n'exprimait qu'un point de vue personnel, et qu'en aucun cas il n'exprimait le point de vue du responsable du forum, ni d'aucun des modérateurs, ni d'aucun des autres membres (ni même de mon beau-frère). Je précise aussi que je fais mon possible pour manger équilibré, que je fais du sport, que je me couche tôt, que je ne bois pas et ne fume pas. Je dis bonjour à la dame quand je vais acheter ma baguette de pain, et j'aime regarder une vidéo des Bisounours quand j'en ai l'occasion. Je vous embrasse tous sur le front en vous serrant dans mes bras d'une tendre affection, et je ne terminrai pas sans vous avoir souhaité une excellente fin de journée, que celle-ci soit parsemée d'amour et du sourire affectueux de vos collègues (que j'aime et que je respecte aussi...).

Publié le

c'est accusateur (parce que infonde sur la pensee reelle de son auteur)

Accusateur ? Mais je ne vise personne directement, je donne juste un point de vue général... Quant à la pensée réelle de son auteur, je ne la connais pas, je n'ai donc pas d'avis.

Mais bon, effectivement, excusez-moi, j'aurai dû (une fois de plus) me taire.

Merci Miram pour ce noble geste qui t'honore, heureusement que des personnes avec autant d'altruisme et de générosité existent pour apporter autant de bonheur et de bienfaits aux pauvres malheureux incapables de se débrouiller par eux-même. Merci de nous montrer la voie. Merci de remettre sur le droit chemin les sombres cloportes tels que moi. Merci aussi de continuer à nous narrer tes exploits qui sont pour nous source d'exemple et d'inspiration. Vraiment, merci.

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Frantz... Ca s'est agressif

De plus, l'expression de cet avis est plutôt du style "nuancé" ("J'avoue avoir un peu de mal...", on est loin du "Retourne chez ta mère", non ?... ;) )

Oui mais ca c'est pas agressif Frantz. Ca c'est vulgaire ;)

Je précise, de plus, que ce message n'exprimait qu'un point de vue personnel, et qu'en aucun cas il n'exprimait le point de vue du responsable du forum, ni d'aucun des modérateurs, ni d'aucun des autres membres (ni même de mon beau-frère).

Oui mais bon ca on le savait... Tu n'as parole d'evangile... D'ailleurs on ne s'est pas enerve contre Thomas, ni contre Roland, ni meme contre ton beau-frere.

Je précise aussi que je fais mon possible pour manger équilibré, que je fais du sport, que je me couche tôt,

C'est bien.

que je ne bois pas
Peut etre que tu devrais :)
et ne fume pas.
C'est bien.

Je dis bonjour à la dame quand je vais acheter ma baguette de pain, et j'aime regarder une vidéo des Bisounours quand j'en ai l'occasion.

Aaaahhhhh enfin on commence a se rejoindre. Meme si personellement j'avais une preference pour mon petit poney. Question de gouts... :)

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Purée...!

Et si on arrêtait de se tirer dans les pattes; ici, le but, c'est de conseiller JB, point barre!

Pour ma part, je suis entièrement d'accord avec Tanhouarm. Et si le fichier pdf de Miram a pu l'aider, tant mieux!

JB,

Courage, je suis de tout coeur avec toi et n'oublie pas : RESTE NATUREL, ET TU SERAS COOL!

Je suis intimement persuadé que le reste viendra après.

A+

"Il faut se ressembler un peu pour se comprendre,

mais il faut être un peu différent pour s'aimer."

Paul Géraldy.

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Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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