Sébastien FOURIE (Spiouf)

Une dernière chose : Le magicorama des Castors Juniors est vraiment une source intéressante, je l'ai eu des années en main étant enfant et je n'ai jamais vu la richesse des tours qui étaient... Le Nestorizer pour une houlette dans un bouquin pour enfants, c'est énorme quand même, non ? Et il doit y avoir d'autres petites pépites...

Je ne fais que citer... et c'était mis en gras. On va encore dire que je change de sujet mais... Comme je l'ai exprimé en MP auprès d'une personne, combien de fois ai-je eu un problème avec un spectateur qui connaissait un tour suite à du débinage internet ? JAMAIS. Et de l'autre côté les agences avec lesquelles je travaille me disent tous les ans qu'elles ont des clients qui leur disent "Pas de magie s'il vous plait, l'an dernier c'était vraiment ringard..." Et d'un autre côté encore (oui, il y a plusieurs côtés ) il y a des magiciens qui se vendent une misère là ou les clients auraient du budget ou qui vont travailler contre 2 ou 3 crêpes dans un resto alors qu'a la base le patron voulait engager un magicien et le payer. Ces situations sont bien réelles et font à mon avis 10 fois plus de mal à la magie et aux professionnels que je respecte infiniment et avec qui je travaille régulièrement. Alors je ne vais pas vous forcer à penser comme moi. Certains ici pensez qu'expliquer quelques tours de magie sur un site est la chose la plus horrible qui puisse arriver à la magie. Je pense que le fait d'expliquer quelques tours de base n'est pas bien méchant et que cela permet à certains de faire un tour de magie à tata Jaqueline le dimanche. Je constate au passage que personne n'a relevé ou répondu au fait que des références dans le milieu de la magie qui sont de vrais amoureux et passionnés expliquent des tours sur facebook donc à des gens qui ne font même pas la démarche d'aller chercher sur la toile. Perso cela ne me dérange pas plus que ça, bien trop de choses à penser (d'ailleurs qu'est ce que je fous là, faut que j'aille bosser mes cordes ), je constate juste un acharnement (lié au départ au fait que l'auteur du post n'a pas obtenu de partenariat avec le site en question, non c'est pas ça ? oups ) sur un site qui est loin d'être le leader du débinage. Mais je conçoit qu'il est plus facile de s'attaquer à l'arbre qu'a la forêt ! Amitiés à tous, même ceux qui ne sont pas d'accord, pourquoi on en parlerait pas autour d'une bière au prochain congrès, je suis sur qu'à 3 grammes on trouvera un terrain d'entente :) !! PS : merci aux donneurs de leçons qui soulignent mon manque de culture en faisant eux même dans le même post des erreur de référence ou des confusions de termes

Casino, Carrefour.

Tiens j'ai remis la main sur mon manuel des castors juniors des années 80, le magicorama, qui explique le principe du Nestorizer !!!! Ce bouquin c'est quoi pour vou le Sida de la magie. Vous apprendrez peut etre un jour la valeur des mots

Donc là si j'ai bien compris on reproche à xtremillusion de vendre et finalement ils auraient mieux fait de débiner... Si après ça vous osez dire que c'est pas de la mauvaise fois... (Au passage, vu que le principe est facile à remonter, essaye juste une fois pour voir ce que ça donne au niveau de l'impact public... Pour l'avoir vu en live a plusieurs reprises c'est très fort !!!)

Bel encouragement à la créativité... Personne n'a dit que c'était le nouveau tour de la mort qui tue sa race... J'ai juste dit que je trouve encourageant que quelqu'un qui a découvert la magie il y a deux ans soit déjà dans une démarche de création et ne se contente pas de routines déjà existantes mais essaye de créer les siennes. J'imagine que de ton côté tu créais déjà tes propres routines après 6 mois de magie... Perso j'avoue qu'il m'a fallu du temps avant de créer mes premières routines et me détacher de mes modèles... (D'ailleurs y'en a encore dont j'ai du mal à me détacher !!!) Ca c'est pour le forçage, ma question est : Ou et quand a été décrite cette routine ? Parce que sinon 99% des magiciens utilisent un forçage, un contrôle qui a été créé par Marlo (Oui oui, en carte, tout a été créé par Marlo ) Donc OK le forçage n'est pas de lui (y'a quand même une petite subtilité qui n'est pas dans le bouquin de Anneman et qui est intéressante, tu l'auras peut être remarqué...) mais la routine est une construction personnelle.

Le même Gérard qui donne des idées de routine avec le modus opérandi en public sur Facebook Et Gérard est pourtant un VRAI amoureux de la magie. Et l'une des personnes qui est intervenu pour vivement critiquer le débinage fait elle même la révélation d'un secret, d'une technique sur la page d'accueil de son site web (Sans le savoir, en voulant bien faire, mais quand même...) Tout cela pour dire que tout n'est pas si simple, il n'y a pas les méchants qui donnent des explications gratuitement d'un côté et les gentils qui ne révèlent jamais rien de rien même sous la torture, nous avons tous nos petits paradoxes Et pour ceux qui emploient encore les mots "honte", et "cancer", pour un site qui explique le forçage en croix, désolé mais nous ne vivons pas le même monde, dans le mien ces termes là sont réservés à des choses bien plus grave de la vie, la vraie, pas celle que vous voyez sur vos écrans...

Ben dis donc, pour de la magie nouvelle Quel rapport avec la magie nouvelle ? La magie nouvelle est un courant de réflexion autour d'une nouvelle approche de l'art magique... ça aussi c'est de la culture

Création? Mensonge, prétention ou juste manque de culture? Une référence SVP... Oui cette routine n'est pas révolutionnaire, elle est inspirée de 2 ou 3 principes (comme la plupart des routines), mais merci de rappeler où et quand a été publié cette routine. Sincèrement un gars qui après 2 ans de magie essaie de créer ses propres routines vous allez dire que c'est nul et qu'il a rien compris... vous seriez pas un peu de mauvaise fois sur ce coup là

C'est un peu limite de souhaiter aux gens d'avoir un accident de moto. Il n'a jamais eu d'accident de moto...

Et pour ceux qui ont la flemme de taper sur google... http://www.congresffap2013.com/concours.html

Non seulement il les a pris dans son équipe mais dans son émission on les voit régulièrement, il ne les cache pas... Pour moi quelqu'un qui fait avancer la magie est quelqu'un qui choisis une voie différente et qui mène son projet au bout. Et d'avoir une émission à lui un show complet à lui à vegas, show qui ne ressemble à aucun autre, ben oui, pour moi il a fait avancer la magie, à son niveau à lui en prenant une voie que les autres ne prenaient pas. Je ne dis pas qu'il a fait faire un pas de géant comme Doug HENNING en son temps, mais pour moi il a fait un pas en avant... Après on peut ne pas aimer, je le conçoit tout à fait.

Oui mais quelle chasse aux pièces !! Je ne dit pas que c'est Hard Core, tu as le droit de dire ce que tu penses, mais j'ai entendu pas mal de critiques négatives des magiciens, alors que les retours des non-magiciens semblent plutôt positifs. Pour le fait que Cirque du Soleil = McDO, c'est un point de vue, je le partage en partie, c'est devenu l'usine et le fric a pris le pas sur pas mal de choses, mais je trouve qu'ils restent très créatifs. En tout cas ce sont leurs spectacles qui marchent le mieux à Las Vegas. Quand aux vieux Has Been, ce ne sont pas forcément les plus anciens...

On peut dire que l'on aime pas le travail de Chris ANGEL mais dire qu'il n'a rien fait pour la magie est quand même une énormité. C'est le seul magicien qui a un show complet mis en scène par une équipe du cirque du soleil, il a bossé entre autre avec Jeff Mc Bride qui ne s'entoure pas de n'importe qui... Dit que tu n'aime pas son style, ok, mais il a fait son bonhomme de chemin quand même...

La personne sur la vidéo (BATISTE) est justement la personne dont je parlais dans ma petite histoire...

Sans oublier les concours... La liste des candidats a été publié et il y a certains numéros que je connais et qui sont de très bon niveau !! Et les concours sont souvent l'occasion de voir éclore de nouveaux talents et des numéros originaux ! Je me souviens de tout ceux qui après Paris se disaient "mais c'est qui ce Yann FRISH ?? Ou est ce qu'on peut le voir..." Et bien il fallait y être ce jour là !

Chers amis magiciens... Je me permet de vous conter une petite histoire, pas une histoire virtuelle, mais bien réelle... Un jour un jeune homme sportif et plein de projet eut un grave accident qui le cloua dans un lit d’hôpital pendant plusieurs mois. Ne sachant plus comment s'occuper sans devenir fou entre 4 murs, et très intéressé par la magie en tant que spectateur, il fit le pas et par l'intermédiaire de son ordinateur et d'internet il chercha à apprendre des tours de magie. Il est tombé entre autre sur Xtremillusion et a appris ses premiers tours de magie. Il est aujourd'hui devenu un vrai passionné, il travaille sur un numéro de scène et avance dans la magie avec une grande maturité, et il s'investit au sein des Magiciens de Provence dont il est le secrétaire. Alors OUI il y a des personnes qui vont peut être trouver un secret de magicien sur ce site, comme certains l'ont fait dans une bibliothèque en tombant par hasard sur "Pur Effet" de Derren Brown (histoire vraie également, vous pouvez l'emprunter à la bibliothèque municipale de Marseille...) et n'iront pas plus loin. Mais beaucoup vont apprendre quelques tours, prendre plaisir, apprécier la magie, et aller voir des spectacles. La réalité n'est pas forcément ce que vous croyez qu'elle est, il y a 1 000 chemins pour arriver à la magie. Professeurs, youtube, marchands, amis, famille, livres, hasard,... Les voies sont multiples et j’espère, je souhaite de tout cœur qu'elles formeront toutes des magiciens avec une approche différente, et pourquoi pas de nouvelles façons d'appréhender l'art magique. C'est aussi en cela que c'est un art vivant... Amen

Attention, je ne suis pas du tout sur de moi...

Tu veux parler du balais volant de Doug HENNING ... J'ai découvert cela il y a peu de temps...Mais je reste un immense admirateur de Xavier MORTIMER qui est à mon sens un Génie.

Yann FRISH a un très bon numero de jonglage avec le principe de bounce no bounce. Il utilise des balles de jonglage... et c'est très surprenant !!!

Merci pour ta réponse Spiouf, je me permettrai juste de recopier une phrase que TU as écris sur Facebook... "Et vous avez probablement raison, les autres font des copies, cela vous donne donc le droit de faire de même... Je peux entendre certains arguments mais celui ci est un peu limite." Comme quoi... Selon que vous serez copain ou inconnu, les jugements de cours vous rendront honnêtes ou non... Je n'ai pas dit "d'autres on copiés alors on a le droit" J'ai dit "d'autres on copié a bien plus grande echelle et ça ne fais pas un post sur VM et un magicien moins connu le fait et ça fait 13 pages..." Je maintiens le fait que je ne défend pas la copie et que le tour dont nous parlons a été une trouvaille de Meka James, mais qui existait déjà. Pour info un brésilien a sorti un DVD avec le meme elastique que moi et d'autres routines. Il a inventé le meme principe de son coté, nous en avons parlé, et il a commercialisé son gimmick... Et ça ne me pose aucun probleme. Je n'ai pas la prétention d'avoir inventé LE truc auquel personne n'avait pensé...

Quand David Stone commercialise "tool" qui est un principe pré existant alors tout le monde trouve ça genial et il en vend des milliers... Quand Meka James (certes moins connu) vend un systeme de Flap en pensant l'avoir créé, donc avec une certaine honnêteté intellectuelle (même si il se trouve que cela existait avant), alors là c'est pas cool. Selon que vous serez puissants ou miserable, les jugemen de cours vous rendront blanc ou noir... Et pour Wanda Viktor, je comprends que tu defende la profession et c'est tout a ton honneur, et tu le fais dejà fort bien en proposant des shows de qualité (jamais vu mais entendu parler en bien ). Et le débinage d'une production d'As ou de l'allumette cassée dans le torchon ne devrait pas te faire peur, (et a Carl Valentin non plus), ou alors c'est inquiétant !

Pourquoi cette question ? Est ce que j'ai dit que je validais ce genre de choses ? J'ai parlé d'un sujet et tu dérive sur un autre... Et pour Alex certains sur ce forum ont dit que ta derniere video etait a la limite de l'explication de la routine du fil coupé. Il est vrai qu'en regardant la video on remonte le tour sans trop de difficulté. Et tu dis toi même qu'il n'y a pas mort d'homme... Bref on en est a 11 pages sur ce sujet c'est dingue, quand Denis Brognard refera les emissions du magicien masqué, on refera 20 pages sur le magicien masqué, et en attendant la création avance en magie, de nouveaux courant se créent, il y a des spectacles qui se montent et qui se jouent, bref la terre continue de tourner... Les amis je vous propose d'en parler a St Etienne pour ceux qui y seront, on refera le monde autour d'une bière en parlant de dé bibine age ...mais sans se prendre trop au sérieux quand même...

Et pour info j'ai parlé de techniques mises en ligne et tu me parle de gimmick, ce qui n'est pas la même chose. Une technique ne peut pas être protégée.

Rubber Raid est déja sur différentes plateformes de téléchargement. En choisissant le format DVD je savais que ça serait le cas. D'accord ou pas c'est comme ça et le phenomene est tellement développé qu'on peut dire que ça n'est pas bien... Mais ça existe. Si quelqu'un ici a une solution alors je veux bien l'entendre. Et non ça n'est pas grave. C'est pas génial, ça n'est pas cool, mais je conserve la notion de grave pour des choses bien plus importantes, et c'est ce que je dis depuis le debut, il ya des choses bien plus grave. Et si on va sur youtube on voit des gens qui font certains tours tellement mal que l'on remonte facilement le modus operandi, et ces videos sont bien plus facile a trouver... Une derniere chose, les vrais secrets ne sont pas dans les tours, et certains ici le savent tres bien ;-)