WV
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"Certains" ont voulu s'éloigner du mouvement Bizarre Magic pur et dur pour créer leur propre style....
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Il y a une nuance entre "magie fantastique" et "Magie Bizarre"...
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Trè bon DVD de notre amis Erick Fearson.
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Pour une approche du Mentalisme, je vous recommande de découvrir Wolf Messing... Je vous laisse chercher...
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De plus le Mentalisme est une forme de spiritualité Athée... Et un mode vie.
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Gibus,
Oula beaucoup de questions intéressantes, ça va prendre un certain temps pour répondre à tout ça et puis au moins ce ne sont pas des insultes de faible.
Premier point, les techniques dont tu parles viennent justement du mentalisme, c'est ce que je disais précédemment le Mentalisme n'est pas issu de la Magie mais la Magie a "empruntée"certaine de ces techniques.
Je ne parle pas de cold reading etc... pour des raisons évidentes, je n'ai rien a dire la dessus.
Pour ce qui est de définir le mentalisme ton analyse est parfaitement exacte, le mentalisme se pratique sans "matos" ( papiers crayons etc) à la différence que le mentalisme ne se pratique pas uniquement sur scène, j'ai déjà abondemment commenté ce sujet où je me suis fait copieusement insulté.
Pour ce qui est des Mentalistes inconnus du grand public Magique... No comments, si le sujet interresse quelqu'un il l'étudie par lui même et il trouvera ce qu'il cherche.
Il y a effectivement très peu de Mentalistes et c'est encore la différence avec des Magiciens Mentalistes.
Maintenant pourquoi refuser les trucages mecaniques?.... Parceque sinon cela devient de la Magie Mentale et c'est un autre travail, et franchement faire un spectacle complet avec rien est très tripant.
Pour finir avec la bizarre Magic, ce n'est en aucun cas ( comme le mentalisme n'est pas de la Magie présenté autrement) une magie contée, je vous renvois sur les écris de Andruzzi par exemple, il faut le lire c'est très instructif et pas du tout ce que la plupart des Magiciens pensent.
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oui car la partie télépathie n'a pas besoin de matériel et le reste du spectacle est composé de Mentalisme comme définit précédemment.
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Gerard Bakner,
Retourne à tes tours des castors juniors avec de la bière et laisse les grandes personnes parler;-))))
Je me fais insulter alors que je participe à une discussion et les modos ne réagissent pas? Y aurait-il deux poids et deux Mesures?
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Serval666
Tony Andruzzi et tony doc shiels les deux papes du Bizzar Magic (Shiels se définissait sérieusement comme chasseur de monstres et Max Maven à fait partie de son équipe) ont fait partie de la Wicca ce sont deux bons exemples de vrais mentalistes.
Là on ne peut pas dire que je ne contribue pas et que je râle tout le temps.
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Serval666,
Impossible de répondre à cette question... Je n'ai pas intérêt a donner des infos à une éventuelle concurrence ( nous sommes observé ), il y a eu des précédents et je m'en suis mordu les doigts.
De plus Le Mentalisme à été tellement galvaudé que certains ne veulent plus de cette appellation.
En ce qui concerne Max Maven par exemple, il est de notoriété public qu'il pratique la Magie Mentale.
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Tr est un effet de mentalisme puisqu'il fait appel à des techniques "pures" entendez par là sans truc mécanique et que de plus ça ne marche pas à tous les coups.
Pour la deuxième question, non pas besoin de chercher forcement dans les grimoires (quoi que..), il y a des mentalistes heureusement inconnus du grand public des Magiciens qui ont grandement contribué à l'évolution de la discipline.
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Aymeric présente maintenant un spectacle entièrement "mental" et pur au sens mentalisme du terme, il a renoncé au matériel mécanique et à toute forme de "technique magique"
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Mais justement, avoir de la culture sur le sujet permet de savoir où on met les pieds et de connaitre vraiment ses racines.
Maintenant nier ce genre de choses ne pose pas de problèmes, comme disent les Bouddhistes:la vérité n'est qu'une version supplémentaire;-))))
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Nous avons un spectacle d'une heure avec une carte de visite vierge, du papier, des stylos et... Un jeux de Tarot, pas de bandeau espion rien, nous avons pas mal de boulot car justement nous sommes différents et les rares fois que nous faisons un book test(sur demande du client) c'est avec un livre vraiment emprunté si possible dans une bibliothèque comme ça été le cas le mois dernier au lycée HenryIV ;-)
De plus certains Mentalistes comme Aymeric de Vallon ont effectivement vendus du matériel mais c'était parce qu'ils abandonnaient ces techniques au profit d'autres plus... "Mentalistiques"
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Excellente réflexion, Je suis sur un forum de Magie pour me tenir au courant de ce qui ce débine et qui pourrait nous porter préjudice...
Ceci dit je peux être un peu rude parfois mais loin de moi l'idée d'être irrespectueux. Tes messages démontrent un manque de connaissance flagrant de l'histoire du Mentalisme et je voulais juste le souligner, donc toutes mes excuses si j'ai été offensant.
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Relis bien mon message, il faut connaitre l'histoire du Mentalisme non pas par les copains mais par des sources fiables. La Magie s'est appropriée le mentalisme et pas le contraire, tu parles de Magie Mentale pas de Mentalisme.
Le Mentalisme fait appel a la mnémotechnie, la manipulation mentale, la PNL, le double langage, la double réalité, les effets "forer", l'hypnose, la psychologie ect! Comme tu vois rien à voir avec des tours de carte ou des pads électroniques ou pire "confabulation"
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Steeve Elema.
Que tu sois d'accord ou pas avec moi ne change rien, le Mentalisme n'a rien a voir avec la magie, d'ailleurs il est est issu du mouvement spirit du 19eme siècle et les Magiciens ont emboité le pas en s'en inspirant et pas le contraire.
Bien sûr on va dire que c'est faux (comme souvent quand on ne connait pas le sujet) donc je vous conseille de lire (en entier) des auteurs comme Bob Cassidy (qui maîtrise un minimum son sujet) ou Craig browning (qui n'est pas lui non plus un inculte en la matière) qui parle de la nouvelle école du mentalisme qui n'a rien compris et qui scie la branche sur laquelle elle est assise.
Les magiciens ont récupéré à leur compte les techniques les plus faciles à mettre en oeuvre en ignorant tout le reste, puis avec le temps ont finit par nier leurs existence au détriment du Mentalisme originel.
La différence entre la Magie et le Mentalisme est dans l'intention.
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Le problème de tous ces gens qui expliquent les spectacles des autres se résume en un mot: ego! Inutile de chercher plus loin, la jalousie (expression de l'ego) les ronges et les rends méchants et idiots.
Pour éviter de devenir comme ça, il suffit de produire un spectacle de qualité en travaillant dur et en étant fier de ce que l'on fait.
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Merci de visiter notre site... venez nombreux et surtout commentez vos observations sur VM, c'est passionnant :-)
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Voilà un exemple lamentable de ce qui est en train de se passer à cause du débinage, les Magiciens devraient en prendre conscience et resserrer les boulons.
Oula "on" va encore dire que j'ai donné une fois de plus mon avis sur le débinage je vais me faire taper sur les doigts.
En fait ce n'est pas une opinion mais un combat pour conserver le secret, je n'aurais jamais cru qu'un jour on pourrait me reprocher cette attitude
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Comme d'hab on parle de ce qu'on ne connait pas...
En ce qui concerne la différence entre Mentalistes et Magiciens-Mentalistes ce n'est pas un problème de pouvoir... mais de TECHNIQUES.
Que ça vous plaise ou non il y a une différence (encore faut-il le savoir) mais ça n'excuse pas les messieurs "je sais tout pour briller" qui tentent d'expliquer aux autres même ce qu'ils ne savent pas, ce qui était le vrai sujet du sujet au départ.
Gibus+10
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Spiouf,
Cette remarque démontre un manque cruel de connaissance du métier de Mentaliste professionnel (et non pas magicien mentaliste ce qui n' a rien à voir ne vous en déplaise) et de ses impératifs commerciaux, mais cela n'a rien d'étonnant... On attaque comme on peut avec ce qu'on a ;-)))
Je ne me mêle pas du métier de prof (c'est bien votre profession?)ni de ses impératifs syndicaux ou administratifs vu que je n'y connais rien, tout le monde devrait en faire de même!
Ceci dit cette remarque de Spiouf était hors sujet!
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Exact, et lui n'insultait pas les gens en tentant de faire le buzz avec un singe qui ressemble à un autre...
Christian Gabriel et son singe freddy (l'original)
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dans Forum Général
Vous avez raison, la bière c'est la classe... je vous la laisse, mais je pense que nous ne devons pas fréquenter les mêmes soirées... allez vive la bière le foot et les moules frites, je reste sur le champagne le caviar et le polo chacun sa vie ;-)))
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[Réflexion] Les techniques des Magiciens chez les Médiums
dans Forum Général
Publié le
Pourquoi toujours montrer un seul cotés du miroir, pouquoi toujours ce qui est négatif?... dans n'importe quel sujet on peut montrer tout et son contraire.
C'est juste pour faire plier le monde a votre façon de voir qui est bien sûr la bonne. Évidemment qu'il y a des escrocs et des incompétents dans ce domaine mais aussi dans la Magie, la medecine (un toubib à tué la femme d'un amis par erreur de diagnostique, est-ce que ça remet en question toute la medecine ?
Votre obsession maladive à casser du charlatan vous empêche de voir le cotés positif des choses qui quoi qu'on puisse dire ou démontrer ne rouvera jamais grace à vos yeux.