Baptiste SPEN

Je travaillerais mais on peut se boire une bière en fin de journée, à confirmer !

Pour l'avoir acheté lors de sa conférence à Toulouse, je trouve ce jeu, le concept et les routines présentées vraiment très sympa !! Merci Steeve et bravo pour ce bijoux !

Messmer a une éthique quand même limite. Son dernier spectacle sur Toulouse, il a fait descendre la salle (le mec était assis dans les derniers rangs) par les escaliers en ayant l'impression d'être bourré. Il a d'ailleurs eu une personne qui s'est blessé au Canada il me semble ou je ne sais plus où. Pareil à Toulouse, l'ancrage avec le french cancan, une personne très réceptive de la première partie n'a pas voulu y retourner et donc après l'entracte lorsqu'elle s'est levé sur la musique elle s'est rassise de suite. Il l'a vu et a dit "hop non non restez debout ! Venez, venez !"... je trouve ça limite aussi. Et comme dit plus haut l'état dans lequel il laisse certain volontaire est dommage Alors qu'une suggestion ou deux pourrait arranger pas mal de choses... Après, Messmer n'est pas le pire

1- Tout à fait d'accord ! Et pour s'en rendre compte il suffit de regarder, dans les spectacles de Messmer au début on voit tous ses "exploits" sur deux écrans à droite et à gauche de la scène histoire de mettre les choses au clair. Pareil durant l'émission, d'abord une vidéo avec Arthur, ensuite les stars, forcément que ça va marcher lorsqu'il s'attaque au public !

Pas une autorité, tout le monde est capable d'ouvrir les portes, tout le monde ne sait pas forcément comment le faire. Une fois que c'est fait on l'a appris c'est facile à reproduire. Il faut juste trouver le bon chemin, c'est le rôle de l'hypnotiseur. Elle n'enlève pas les freins, elle "apprend" à moins les utiliser. Dissonance cognitive, oui ce serait raisonnable mais ton cerveau n'aime pas se contredire lui même. Au final tu sais que tu fumes, tu sais qu'il faudrait arrêter mais pour l'instant il t'es rien arrivé de mal alors pourquoi arrêter ? Exact pour la dernière phrase ! Il ne faut pas travailler sur "je fume car mes collègues fument" il faut travailler sur les habitudes et les émotions (quand je fume je me sens mieux, moins stressé). Il faut travailler avec le "subconscient" mais comme il est protégé par le "conscient" tu ne peux pas, ou très difficilement, travailler directement avec le subconscient d'où l'utilisation de l'hypnose. C'est ça Complètement d'accord avec toi ! De mon point de vue aucune, l'hypnotiseur donne une suggestion. Si le volontaire l'accepte ça devient une auto-suggestion, sinon ça devient rien du tout. L'hypnotiseur est un guide, le boulot c'est pas lui qui le fait c'est le volontaire. Au final c'est l'hypnotisé qui s'hypnotise lui même.

"Ce que je veux dire : qui me dit que Dubosc est hypnotisé ?" Dans ce cas précis tout à fait d'accord avec toi, il est difficile de savoir s'il est hypnotisé ou non. Mais dans tous les cas c'est pareil. Dans ma vidéo, qui me dit que la jeune fille est hypnotisée ? Sur des stars qui ont l'habitude de "se mettre à nu" et jouer un jeu c'est difficile à voir. Sur des personnes plus communes, les réactions sont difficile à faire de manière volontaire à moins d'être excellent acteur... tiens comme les "stars" de l'émission. Ce qui les décrédibilise ici c'est qu'étant habitué à jouer un rôle, sous hypnose elle réagisse similairement. D'où le fait du choix de prendre des stars peu judicieux je trouve. "Ne se lâche-t-il pas tout simplement comme il le ferait par habitude dans son travail ? L'hypnotiseur, ne lui donne-t-il pas tout simplement "l'autorisation" de faire ce qu'il aime faire comme un réalisateur aurait fait le clap du début d'un tournage ?" C'est exactement ce que l'hypnose permet. Vivre des situations qu'au quotidien nous ne pouvons/voulons pas vivre ou dont nous n'avons tout simplement pas conscience. En hypnose on dit en gros - et que ce soit en thérapie ou en spectacle -, "vas y "l'esprit conscient" ne t'empêchera pas de faire ça (dans la mesure où la suggestion reste correcte) alors profite, défoule toi, lâche toi !" Par exemple avec un fumeur : Il veut arrêter de fumer mais trouve toujours une excuse (je suis stressé, mes amis vont fumer je les accompagne, c'est la dernière). C'est le conscient qui génère ces excuses. Il réfléchit et se dit "ben tiens mon pote vas fumer pourquoi pas moi". Derrière si le subconscient veut arrêter ben bon courage... Il va voir un hypnothérapeute, l'hypnose va faire en sorte que l'esprit conscient ne réfléchisse plus, qu'il laisse la place au subconscient qui a toujours eu envie d'arrêter mais freiner par les excuse du conscient. L'hypnothérapeute va, en gros, dire "ben voilà lache toi, mais tout en oeuvre pour arrêter de fumer. Imagine un goût de vinaigre, imagine le gros lard qui s'enrichie sur ton dos, peu importe mais je te donne l'autorisation d'arrêter, le conscient n'a rien à dire". En espérant que ce soit un peu plus clair

Ne pense pas à un éléphant rose... T'es conscient que tu ne dois pas y penser mais t'es obligé d'y penser pour ne pas y penser (j'espère ne pas t'avoir perdu) En gros c'est parce qu'il y a "conflit" entre le conscient et le subconscient. 1 - T'es conscient de ce que tu fais car l'information, bien qu'analyser de manière moindre par ton conscient, va directement dans à ton subconscient 2 - Ton subconscient imagine la chose (un éléphant rose, un bras impossible à plier, un prénom que tu as sur le bout de la langue impossible à dire) et réagit en fonction de ça (bras impossible à plier = flemme, contraction musculaire, pas envie, ...) D'un côté ton esprit conscient te dis "bah c'est con bien sur que si je peux le plier mon bars" d'où le fait que tu te rends compte de ce qu'il t'arrive. De l'autre on demande à ton subconscient d'imaginer et de mettre tout en oeuvre pour réagir à une information de la manière dont tu te l'imagine d'où le "je peux pas m'empêcher". Bien sûr que si on peut s'empêcher, mais il faut que le subconscient le décide aussi. Si le subconscient veut jouer alors il joue, si le conscient lui dit "c'est dangereux arrête" il arrête mais s'il n'a pas de raison d'arrêter, le subconscient étant joueur il continue. Quand on dit que la conscience est contourné c'est que la personne analyse moins, se laisse aller, fait parler son ressenti et non son sens de l'analyse la "couche de protection" consciente (comme dans le schéma) est beaucoup plus "fine", plus permissive. C'est en ce sens qu'on la "contourne".

Ok pour la clarté, je tâcherais d'expliciter et de détailler un peu plus la prochaine fois "C'est quoi le subconscient ?" C'est "une partie" de ton cerveau qui gère différentes informations. Il faut voir le cerveau comme un iceberg, la partie visible c'est le conscient celui avec lequel nous réfléchissons, nous analysons des situations. En dessous, sous l'eau le subconscient, qui gère nos émotions, nos habitudes, etc. Et encore en dessous l'inconscient qui gère la respiration, les battements du coeur etc. ----- Quelques liens ---- Un schéma qui résume en très gros le fonctionnement de l'hypnose et qui reprend ce que j'ai dis : [img:center]http://paulelie.com/images/l%27esprit_en_shema.jpg[/img] Un article sur l'hypnose, il explique de manière un peu plus détaillé ce que j'ai posté au dessus : http://www.richeetzen.com/definition-hypnose/ (je l'avais trouvé sur un blog un peu mieux mais j'arrive pas à mettre la main dessus) Une vidéo extrait de "des maux et des mots" de Kévin Finel : [video:youtube] Et enfin un documentaire arte en 2 parties qui a déjà du être posté sur le forum : [video:youtube]https://www.youtube.com/watch?v=exj4MtMLQM8 [video:youtube]https://www.youtube.com/watch?v=zInGEKyRD48 "Et si Messmer n'était pas revenu lui dire de "se réveiller"*, Dubosc serait encore dans l'hôtel à continuer à voler et mettre ses objets dans son blouson et à aller voler ailleurs ?" De manière très très très (trop?) simplifier c'est comme quand tu aspire de l'hélium dans un ballon, au bout d'un moment ta voix redevient normale. Avec l'hypnose c'est pareil. Tu demande à l'esprit conscient de ne plus analyser comme à son habitude, de se laisser aller, de s'occuper d'autre chose pendant le temps de la séance, mais si tu n'entretiens pas l'état d'hypnose au bout d'un moment ton cerveau va revenir au mode "fonctionnement naturel". C'est pour ça que l'on peut faire une séance entière les yeux ouvert, si tu entretiens l'état ça peut durer jusqu'à ce que l'hypnotiseur ou l'hypnotisé en ai marre. Sinon il n'y a plus de raison d'être en état d'hypnose, l'hypnotisé sort tout seul de l'état

@Dreda, en effet pour ta dernière remarquer chocolat chaud toujours chaud après 12h @Melvin, l'état de relaxation je parlais lorsqu'Arthur ou d'autres disent "endormir", c'est jouer sur les mots vous allez me dire mais quand à côté de ça on mystifie sans compter l'hypnose, les mots ont, je trouve, leur importance. J'ai dis, et tu le cites très bien, "l'hypnose c'est juste de la communication" je n'ai pas dis que l'état d'hypnose était de la communication. Si je te suis appelons pub, communication ! L'hypnose c'est de la communication = On ne fait rien boire, on ne fait rien fumer, on n'a pas besoin d'utiliser de complice, il suffit juste de parler. Parler = communication. + même remarque que Dreda @Snoopy aaaah une de mes personnes préféré du forum (ce n'est pas méchant, j'ai toujours eu une certaine admiration pour les personnes comme toi, vraiment) 1- Se renseigner avant de parler... 2- Réfléchir avant de parler... 3- Parler... Dommage ce n'est pas pour faire ma pub, "en gros au dessus du canapé" ce n'est pas mon site... j'y suis inscrit certes mais je n'y gagne rien. Pourquoi il y a le panneau ? Parce que la suite de la vidéo était pour un concours sur ce site, d'où le fait qu'il soit là... sans rancune. "Attention il sais ce qu'il y as dans votre cerveau !", j'attends de savoir où tu as lu ça... Merci pour la critique sur la partie de mon point de vue, je ne l'ai pas posté pour ça mais si tu m'en fais cadeau, j'entends tes remarques. Pour y répondre tout de même, le fait que ce soit coupé c'est justement pour pas que ce soit tout d'un trait, sinon je me serais pas r à couper quelques secondes au montage, ça plaît à certains, moins à d'autres, dans mes autres vidéos je fais pareil (un peu moins coupé peut être) et personne ne me l'a jamais reproché... soit, je sais qu'à toi ça ne plaît pas. On aurait pu me dire l'inverse "tu déboules tout comme ça comme une poésie, ça sent le truc pas naturel que tu as appris par coeur pour prêcher ta paroisse", perso j'aime bien le naturel et je n'aime pas parler sans savoir. Je ne dis pas que je suis un maître de l'hypnose qui sait tout, mais j'en sais assez pour parler de ce dont je parle dans la vidéo. Que ce soit de manière naturelle avec des "euh" ou non. "1- Se renseigner avant de parler...( Voir l'émission complète ) 2- Réfléchir avant de parler...(ce que tu n'as pas fait vue ta vidéo ) 3- Parler...(si on est compétent pour le faire et sans coupures )" Tu m'as fait rêver, vraiment ! 1 - Je parle des extraits et non de l'émission, entre temps j'ai vu l'émission et si mon avis différerait j'aurais supprimer la vidéo. 2 - Si naturel pour toi veut dire irréfléchi, soit, peut être même qu'on pourrait pousser plus loin et dire que les "euuuh" me permettent de réfléchir à ce que je vais dire, soyons fou ! 3 - Ose me dire que toi Ô Snoppy tu ne fais jamais de pause de ce genre quand tu parles d'un sujet délicat... @Emalex, tout à fait d'accord avec toi, par contre c'est MesSmer pas Mesmer. Mesmer n'était pas aussi farfelu que Messmer. Pour la vidéo de Kévin Finel elle est complète, les conférences Tedx ne sont pas très longue. Par contre si son point de vue t'intéresses tu peux regarder du côté de ses travaux à l'Arche. Il met en ligne des cabinets publics sur youtube (pas entier) et fait deux "web-émission" : "des maux et des mots" ainsi que "manipulation mode d'emploi". Toutes les deux très intéressantes. @Re-Melvin, "Quand je vois Dubosc jouer sa comédie du voleur dans un état complètement éveillé, où est l'état hypnotique ?" Dans ma vidéo (ou dans beaucoup d'autres) les personnes réagissent alors qu'elles ont les yeux ouverts (et il est tout à fait possible de faire une séance entière les yeux ouverts). L'état hypnotique est la manière d'analyser les choses qui diffère. En temps normal, ton esprit conscient, celui qui réfléchit et analyse, va traiter l'info que tu reçois : "oublie ton prénom" par exemple. Il va analyser cette suggestion sauf qu'en réfléchissant il va se dire "il n'y a aucune raison que je l'oublie..." et tu ne vas pas l'oublier ou faire semblant. En état modifié de conscience, tu es conscient mais d'une manière modifié par rapport à d'habitude. Sous hypnose c'est le fait de faire en sorte de faire "taire" l'esprit critique et de laisser les commandes au subconscient, les parties du cerveau qui gère les informations de manière émotionnelle ou en créant différents liens avec ton vécu. Lorsque tu reçois la suggestion "oublie ton prénom", l'esprit critique laisse passer l'info jusqu'au subconscient sans l'analyser en détail (un minimum pour bloquer celles qui ne te conviennent pas), il n'y a donc pas la phase "pourquoi je devrais ? il n'y a pas de raison". La suggestion "atterrie" dans le subconscient qui se dit "oh tiens ! c'est comme quand je vais dans une pièce et qu'arrivé dans celle-ci je sais plus ce que je venais y faire ! c'est tout con en fait". L'état hypnotique est là, ton cerveau traite l'info d'une autre manière que celle qu'il utilise quand tu n'es pas sous hypnose.

C'est quoi ce forum rempli de troll ?! 1- Se renseigner avant de parler 2- Réfléchir avant de parler 3- Parler Tout ce qu'on fait les "stars" est vrai, ce qui l'était moins c'est ce qui s'est dit , notamment par Arthur. Certains dont Baptiste ou Mickael je ne me souviens plus on essayer de faire comprendre que Messmer n'avait pas le pouvoir, sans compter mr Arthur qui coupait la parole une bonne partie des fois. Surjoué ? Pas du tout, c'est tout à fait normal, ce sont des comiques/présentateurs/comédiens ils ont l'habitude de jouer un jeu et de le jouer à fond. L'hypnose c'est jouer avec son subconscient, ouvrir des portes qu'habituellement on ne connaît pas ou qu'on ne prend pas le temps d'ouvrir. Les "stars" ont l'habitude des caméras, de faire les comiques devant des millions de personne pourquoi ça changerait dans cette émission ? Complices ? À quoi ça servirait ? Tout le monde est hypnotisable, pourquoi payer des gens pour l'être ? Ce qu'on a pas vu et ce qu'on nous a pas dit c'est que derrière Messmer a du passer un peu plus de temps qu'une simple heure et demi pour les conditionner, pour leur apprendre ce qu'est l'hypnose, pour leur montré qu'on est pas contrôler/marabouter/sous l'emprise de l'hypnotiseur et qu'il n'y a donc pas de soucis, tant qu'on veut on peut. Ce que ça donnerait si on prenait des cours de cerveau (sûrement utile à certain) : [video:youtube] Ma "réaction" sur l'émission : [video:youtube] Sur ce,

Merci pour vos commentaires ! Je note pour la musique !

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Bonjour tout le monde ! Voici une vidéo que j'ai réalisé il y a peu de temps de ça alors je voulais vous en faire profiter pour ceux qui ne l'avait pas encore vu ! [video:youtube]

Bonjour tout le monde ! En Mai Bebel a donné une conférence à Toulouse ! Voici un petit CR de celle-ci : 2014-05-09 23.02.50 Dans cet article je vais vous présenter de manière rapide ce que je retiens de cette conférence. Bebel… J’aurais envie de dire quel magicien mais je vais plutôt dire quel virtuose ! Une conférence de facilement 3 heures qui est passée… bien trop vite. C’était Samedi 9 Mai sur Toulouse, organiser par Magicus en partenariat avec l’ARH. Presque deux mois déjà mais je m’en souviens comme si c’était hier (original comme phrase !). Au programme que des choses vraiment sympas voire exquises ! Bebel nous a fait des tours de cartes, nous en a expliqué, nous a donné des conseils de « mise en scène » bref que du bonheur. Je ne dévoilerais pas ici ce qu’il nous a révélé par simple respect de son travail mais c’était vraiment de très bonne qualité. Comment ça s’est passé ? Il nous a montré quelques tours, dont certains sont dans son DVD. Nous les a expliqués, mais je vous rassure, même quand il explique ça reste bluffant tellement la maîtrise est présente. Ses explications étaient parsemées de conseils tous aussi bons et importants les uns que les autres tel que, ne pas attirer le regard sur le jeu lorsque l’on fait une manip’. Bien connu de tous mais pas aussi simple à faire qu’à dire ! Et pourtant ça paraissait d’une aisance telle ! Très bon conseil également sur comment préparer ses cartes dans l’optique d’un prochain tour. Car oui ! Bebel présente ses tours en fonction de la disposition de son jeu et ça… c’est juste remarquable ! Le petit cadeau final ! Ou devrais-je dire les petits cadeaux finals. Un tour dont la solution est paru dans un livre « Prestidigitation mille et une sources » de P. Billot et P. Guedin. Nous n’avons pas eu la révélation de ce tour mais ça n’empêche pas qu’on en garde tous, je pense, un souvenir mémorable tellement il était bluffant. Enfin, 2 livrets de notes de conférence qui reprennent ce qu’on avait vu durant cette soirée pour un prix très abordable ! Au final, un bon souvenir, une superbe conférence, pleine de surprises et de magie ! Au plaisir de le revoir ! Conférence Bebel à Toulouse - Compte Rendu

Du bonheur ! Bravo Steeve et surtout merci

D'accord pour l'effet "placebo" et le conditionnement social ! Quoi que ce ne soit pas pour ma part l'unique explication. C'est ce que Messmer utilise pour ses spectacles. Une TV, 10 minutes d'extraits où on le voit hypnotiser des dizaines de personnes ! On se dit alors "cet homme est hypnotiseur, il peut m'hypnotiser". D'où l'effet placebo et de conditionnement. Pas sûr que s'il y avait des vidéos de ses échecs il aurait autant de volontaire sur scène... Et typiquement, dans la rue, il est plus dur d'hypnotiser après un échec qu'après une réussite, clairement !

Dreda j'aime tes réponses <3

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