Jean-Paul DESSY

Il aurait été élu, meilleur magicien de l'année à Las Végas ! Bravo ! Comme le disait Régis Claudet sur un autre post, Stéphane est excellent en scène et un peu moins en close-up. Ne l'avons nous pas juger négativement trop rapidement. Chapeau bas. A+

Bonjour Monsieur Sanvert, Voici une vidéo intéressante. Ce n'est pas ce dont vous parlez mais c'est pas mal non plus. Suivez vos cartes à la trace: Un Australien : Andrew Milner a réalisé une table de poker où chaque carte est équipée d’une puce RFID. Les puces RFID sont entrain d’arriver en force et de s’implanter un peu partout dans nos appareils de la vie quotidienne et permettent de nous suivre littéralement à la trace. Des caméras HD suivent le moindre mouvement, et sa configuration permet même de savoir où sont les cartes dans le paquet. Ce type de vidéo youtube peut être vue par n'importe qui dans le monde et les joueurs pros ne se prive pas de les regarder et de les transférer à tous leurs contacts. Ce type de vidéo les rends paranoias puissance 1000. Ils craignent de se faire arnaquer. De devenir des pigeons. Ce qui est normal car ils jouent avec des sommes collossales. Donc lorsqu'ils se mettent à table, ils ont du mettre au point des rituels permettant de contrer ces arnaques. Ils peuvent notament porter sur eux des brouilleurs. Une démos de tricherie devra intégrer leurs rituels pour être crédible devant un public de joueurs pros car leur niveau de vigilance n'a jamais été aussi élevé et celà n'ira qu'en augmentant. A bientôt, [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=U_EZ8Z-wWho&NR=1

Hello à tous, voici une sélection de films sur la triche. L'arnaque: George Roy Hill 1973 Les Maîtres du Jeu Damian Nieman 2003 Les joueurs John Dahl 1998 Le Kid de Cincinnati Norman Jewison 1965 Crimes, Arnaques et Botanique Guy Ritchie 1998 Blackjack 21 Robert Luketic 2008 Kaleideoscope Jack Smight 1966 Lune de Miel à Las Vegas Andrew Bergman 1992

Bonjour Vayron, est-il possible de voir ta routine de poker ? J'adore tout ce qui se ratache à la triche. A+

Je crois qu'ils peuvent tout à fait être au courant de ces marquages. Il n'y a pas de raison pour qu'il en soit autrement. Les fuites sont légions dans ce domaine ... Rien que sur ce site, il doit maintenant y avoir des centaines de personnes en Belgique, en France, au québec, au Maroc qui n'avaient jamais entendu parlé de ce système et maintenant ils le sont puisque nous en parlons. Les joueurs pros font le tour du monde et voient, entendent et se documente sur ce sujet donc si moi j'en suis informé aujourdhui il est tout a fait possible qu'ils en aient eu vent aussi. La méthode que vous décrivez permet de pigeonner les joueurs du dimanche fortunés, ce qui n'est déjà pas mal car il y a plusieurs centaines de milliers d'euros à la clé ! Les joueurs pros ne peuvent se faire avoir par se type de système car il existe des protections. A+

Bonjour Philippe, "Le joueur qui est convaincu qu'on ne peut pas le duper s'expose à tous les dangers." Je suis tout à fait d'accord avec cette afirmation. Les joueurs professionnels (pas les joueurs du dimanche), sont tellement conscients de cette réalité qu'ils font très attention à la triche. Ils utilisent tout ce qu'ils peuvent pour empêcher la triche à leur table. Les procédures qu'ils utilisent empêche un manipulateur de pouvoir excercer à leur table. Ces joueurs pros dont je parle sont des gens qui se sont documentés sur le sujet. Ils savent comment reconnaitre un jeu marqué. Ils ont vu la cassette de Billis sur la triche (cette cassette circule dans bcp de club de poker) et certaines manipulations. Tout cela leur a mis la puce à l'oreille. Ils sont au parfum. Ils ont vu le film les joueurs avec un acteur tricheur "pro". Tout cela leur à fait peur et ils ont mis en place des stratégies pour empêcher un manipulateur d'exercer. En clair, ces joueurs ne sont pas des idiots. En 1902, les joueurs n'avaient pas les cassettes de Billis, ni des livres traduits en Français qui parlaient des méthodes des tricheurs donc leur niveau de vigilance était très bas. Un manipulateur pouvait faire un peu se qu'il voulait à table. Aujourdhui en 2012, 110 ans plus tard les choses ont totalement changées. Grace au cassette de Billis, au film, au livre, etc ...Les joueurs sont au courant qu'il est possible de manipuler un jeu de cartes de manière invisible donc leur niveau de vigilance est très élevé. Un manipulateur ne fait plus ce qu'il veut à une table de jeu. Même pour nous en magie les choses ont changées. Le faux pouce se vend à peut près n'importe où alors qu'il y a des dizaines d'années il fallait galèré pour en trouvé un. Les cartes bicycle truquées se vendent sur les marchés de noel du monde entier ... avant ce n'était pas le cas, mais c'était avant ... Pour conclure, je dirais que le niveau de vigilance des joueurs pros* n'a jamais été aussi haut qu'aujourdhui. Un magicien voulant faire une démos de tricherie devra impérativement enregistré tous les paramètres lié à une vrai partie lorsqu'il se mettra devant un public d'expert sous peine d'être mis à la porte. Selon moi, une démo reprenant tous les paramètres de protection utilisé par les joueurs pros* n'existe pas sinon les champions FISM, Award a Las vegas, etc ... présent dans le reportage l'aurait présenté. Jusqu'à preuve visuel du contraire, cela reste une évidence. A+ * dans les joeurs pros, je n'inclus pas ceux qui se pensent pros parcequ'ils jouent 1000 à 2000 euros par semaine dans des parties ou le jeu mis sur la table n'est même pas neuf....

A voir aussi dans Encyclopedia of card Sleights numéro 7 de Daryl. C'est le dernier change de son DVD 'The Marconick Change and Variations". A+

Bonsoir Vayron, j'ai bien regardé la vidéo concernant le Cold Deck et effectivement la vidéo est belle. Ce cas figure est tout a fait possible. Je le concède. Comme vous voyez je ne suis pas borné. (lol) Je dirai quand même 3 choses: 1) l'espace entre les joueurs est énorme comparativement au partie ou l'on voit 10 personnes coude à coude autour d'une table. 2) la place des joueurs est déterminante pour que la tricherie soit invisible par le "pigeon". Dans une partie réel les places sont tirées aux sorts et dans ce cas tout peux tomber à l'eau. 3) Quasiment toutes les personnes à table se sont ligué contre une personne. Même la serveuse (lol). On est loin, des donnes en second, des donnes du millieu, des donnes du dessous, des fausses coupes, etc .... Tout cela ne montre qu'une chose c'est qu'il est impossible avec nos techniques de magiciens de tricher à une vrai table respectant les standards de sécurité. N'es tu pas d'accord avec cette analyse ? A+

Pigeon ! C'est une belle formule ! Issue du film les joueurs. Dans ce film, on y voit un tricheur, qui réussi a faire ce qu'il veut avec les cartes. Malheureusement ce n'est qu'un film. la réalité est tout autres.Nous avons tous vu la vidéo au début de se post avec de vrais manipulateurs reconnu mondialement (FISM, Mac Milan, des Awards à Las Vegas, etc ...) qui n'ont pas réussi à démontré qu'il était possible de tricher. Ca, c'est la réalité, pas un film. Ce que je dis ici n'est pas une opinion mais un fait irréfutable qui accrédite le fait qu'il soit impossible de tricher lorsque l'on respecte les procédures standard du poker. Je répète à nouveaux que j'ai assisté à des parties ou les joueurs étaient non regardant sur les procédure minimal pour se protéger de la triche. Dans ces parties effectivement un homme comme Monsieur Sanvert se ferait de l'or en barre. Donc je concède, que l'on puisse tricher en partie réel mais à condition que les procédures pour se protéger des tricheurs sois revue à la baisse. A+

Bonjour Vayron, est-ce que tu peux détailler la méthode pour faire arriver le cold deck à table. Merci à toi, A+

Le poker est un jeu ou tout est pensé pour ne pas quil y ait de triche et lorsquon respecte ces règles il est impossible de tricher. Houla! Que voila une certitude dangereuse!!!! Bonjour Monsieur Sanvert, Je comprends parfaitement que vous pensiez le contraire. J'ai moi même assisté à des parties ou les gens étaient dissipé et ou si l'on avait changer un jeu bleu contre un rouge personne ne l'aurait remarqué (j'exagère un peu mais je crois que vous comprenez ce que je veux dire). Ce type de partie il y en a beaucoup. Dans ces parties, j'ai même pu remarquer que le jeu mis a table n'était pas neuf. Le jeu servait surement pour jouer en semaine au rami et le week-end au poker. Les cartes pouvaient donc être marquée. Dans ces parties chacun des joueurs à 2 ou 3 000 € en poche donc un potentiel de gain quand il y a 10 joueurs de 30 000 € ce qui est une grosse somme. Ces joueurs se considère comme de pros parce qu'ils jouent tous les week-end des sommes importantes. Moi je les considère comme des joueurs du dimanche car il sont des oiseaux pour le chat pour quelqun comme vous qui voudrait utiliser sont talent pour s'enrichir vite. A leur table la seul règle du jeu qu'ils connaissent est que 2 paires est plus fort qu'une paire... (J'exagère encore un peu). Ils ne connaissent rien au sujet de la triche. Ce type de joueur ne peut être considéré comme pro. J'ai assisté aussi à des parties ou il fallait 10 000 € rien que pour pouvoir s'asseoir à la table. Dans ces parties, il regnait un calme important, les joueurs s'observaient, le jeu était changé toutes les 30 minutes, le croupier également, le jeu était toujours coupé après avoir été mélangé, etc .... Dans ces parties les règles sont respecté à la lettre et aucune triche ne peut être réalisée. Il est possible que je me trompe et je suis disposé à changer mon avis si l'on me montre une démo respectant les règles du poker. A+

Dans la vidéo Blitz overblitz tu as déjà un bon aperçu Bonjour Vayron, La routine de poker (Dans Blitz et overblitz) de Monsieur Chelman est splendide et bluffante. Cette routine est construite dans un but de divertissement et donc il y a quelques liberté avec lès règles d’une vrai partie. Je m’explique : 1) Le jeu est mélangé puis donné à couper mais d’une façon non connue. C'est-à-dire en étalent les cartes et en demandant à quelqu'un d’introduire la carte de coupe au milieu. Ce qui permettra au manipulateur de faire sauter la coupe grâce au mouvement de Bill Simons. Cela bluff les néophytes mais les pros du jeu vont tiqué car jamais le jeu n’est présenté à couper de cette manière dans une vraie partie. 2) Par 2 fois, en cours de partie, il y a étalement du jeu en main pour prendre un break sous le jeu afin de réaliser un saut de coupe. Il est interdit d’éventaillier un jeu en cours de partie. 3) Dans la démo le manipulateur distribue toute les cartes faces en l’air de telle sorte qu’il lui sera possible de prévoir beaucoup de choses, notamment le nombre de carte que les joueurs vont changer. Cette information est capitale pour la réussite de la routine car de cela va en découler un saut de coupe des cartes tenue en break lors de l’étalement du jeu (voir point 2). Dans une vraie partie de poker on ne voit pas les cartes des adversaires. Donc il est impossible de prévoir combien de cartes ils vont changer. Le poker est un jeu ou tout est pensé pour ne pas qu’il y ait de triche et lorsqu’on respecte ces règles il est impossible de tricher. Maintenant, je dis que la routine de Mr Chelman est la plus aboutie que j’aie vue. C’est du haut niveau. Cela ne pouvait qu’être le cas vu son talent. Ceux qui l’on vu au congrès FFAP ne peuvent plus en douter. A +

Je suis tout à fait d'accord avec cette description qui correspond au standard des règles du poker. La aussi je suis tout a fait d'accord. C'est le top. Pour moi ce qui est décrit ci dessus est ce qui se raproche le plus d'une vraie partie de poker mais il manque 2 éléments qui amèneraient plus de cohérence. Est-ce qu'il y'a une vidéo montrant ce type démo ? A+

Monsieur SANVERT, J'admet totalement que le challenge était très difficile et vous avez relevé ce challenge haut la main. Le stress de la situation ne vous à pas paralysé. On sent même de la décontraction. Je n'ai aucune difficulté à admettre cela. Vous admetrez aussi si vous êtes objectif que P. Bruel (Champion du monde) à quand même tiqué quand le jeu est arrivé sur la table. Il a demandé à voir les cartes car il sait très bien que lorsque l'on débute une partie de poker les cartes doivent être visible de tous. Il n'en n'a pas fait grand cas car il sait que le temps est compté sur un plateau de télévision mais le fait de ne pas avoir vu les cartes au départ l'a fait tiqué. Dans une vrai partie les cartes aurait été étalé par famille sur la table et donc aucune carte n'aurait été manquante et comme ce n'est pas vous qui donniez, il vous aurait été interdit de toucher les cartes sur la table en prévision d'un quelquonque empalmage dont seul vous avez le secret et la quinte flush n'aurait pas été rendez-vous. En clair, le fait que tout devait allez vite pour respecter les temps d'antenne à permis d'introduire un jeu dont personne n'a réellement vérifié le contenu. Vous avez admirablement joué de cette faiblesse et c'est à cela que l'on doit vous reconnaitre votre talent car vous avez exploité toute les ficelles de votre art dans le temps imparti. BRAVO ! Au plaisir,

Bonjour Monsieur SANVERT, je viens de visionner vos vidéos. Elles sont remarquable. Je sais que vous êtes un manipulateur de carte exceptionel. Vos donnes en second, du dessous, les sauts de coupe, ... sont de toute beauté. La vidéo de tricherie avec P. Bruel à bluffer les millions de téléspectateur qui l'ont vue et c'est tant mieux. Je dirai 2 choses: 1) La partie démarre donc les cartes devaient être éventaillé face en l'air sur la table et rangé par famille afin de montrer aux joueurs que le jeu est complet. Cela n'était pas le cas donc suspicion de carte manquante. 2) A 2 minutes dans la vidéo vos 2 mains sont sous la table et je pense que celà est interdit dans le règlement. il y a suspicion de triche. Avec ces 2 aspects du règlement, il aurait été impossible d'obtenir une quinte flush. Personnelement, je pense qu'en respectant les règles du poker il est impossible de tricher. Mes 2 remarques n'enlève rien à la technique sans faille que vous possedez. A bientôt,

Merci Carl Valentin, sont-ils actif sur le forum ? A +

Thomas, tu pourras trouver ce change dans une des encyclopédie des cartes de DARYL. Je ne me souvient plus du numéro du DVD. Je ne suis pas chez moi pour vérifier et je ne rentre que demain soir. Comme Christopher le mentionne il sagit du Marconik change. A+

Salut Philip59, pour moi, c'est une partie ou il y a un respect des règles du poker. Je te donne un exemple de ce qui n'est pas une vraie partie de poker et tu seras probablement d'accord avec moi: Dans la vidéos ont voit JP Vallarino qui est dans un casino et qui manipule un jeu de carte mélangé par Carlos et il y retrouve les 4 as. Cela, même si c'est très beau pour les yeux et que sa méthode pour y parvenir est superbe et bien ce n'est pas une vraie partie de poker , c'est un tour de magie sur le thème du poker mais les règles du poker ne sont pas respecté donc c'est un bluff. Sommes nous d'accord ? A+

Je confirme, absolument. Qui plus est, c'est essentiel si on désire vendre un spectacle démo/triche viable, notre clientèle se trouve dans le milieu des joueurs de poker. L'émission proposée par la RTBF n'atteint certainement pas cet objectif. La seule chose qui manque surtout, ce sont des vidéos de spectacle basés sur le thème de la triche. Des one-man shows complet comme ceux de Luc Apers ou de Ricky Jay (Ricky Jay plays Poker). mais quelque chose me dit qu'on va remédier à ça... Bonjour CEDmagic, bonjour Chakkan, Je sais qu'il y a plein de belles vidéos sur la triche et j'adore les regarder. Steve forte, Jason England etc... sont des maîtres. Leurs donnes en seconds, donne du dessous et donne du millieu ... sont fantastique et j'aimerai être capable de faire la même chose qu'eux. Pour voir un de leur show je paierai très cher mais je suis conscient que cela n'est d'aucune utilité dans une vrai partie de poker. Entre un one man show, un spectacle de triche et une vrai partie avec des jouers pros de poker n'y a t'il pas un monde de différence ? C'est un sujet qui me passione et il est possible que je me trompe donc ne m'en voulez pas. A+

Merci Thomas pour cette vidéo. C'est impressionant ! A+

Hello, Merci aux modos d'avoir renommé le sujet et ouvert un post exclusivement dédié. Moi j'ai trouvé l'émission correcte. Il est vrai que certaine chose montrée était des tours de magie qui n'avait aucun rapport avec le poker. C'est étonnant qu'un pro comme Carlos ait fait se choix mais bon ... Pourtant, dans le générique de début de l'émission à 17 secondes on peut voir Jason England (élève de Steve Forte), dommage qu'il n'ait pas été interviewé car il est vraiment solide. Maintenant existe t'il vraiment des démos capables de bluffer un joueur professionnel ou un magicien connaisseur de poker ? A+ PSI: il me semble avoir reconnu à la table de poker fictive des magiciens bruxellois. Est-ce exact ? Peuvent-ils nous apporter des BONUS (des fous rires, anecdote du tournage, etc...) PS II: petite vidéo de Jason England: [video:youtube]

Trop bon !

Hello, J'habite en Belgique à Arlon en Belgique. Je suis le forum depuis quelques temps. Bonjour à tous et excellente année 2012 ! A+