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Si les 6 outs sont parmis cette liste merci de me le dire :

-verso billet,

-Interieur boite d'allumette,

-tarot Joker,

-Fond intérieur de la boite,

-Fond extérieure de la boite,

-Fond du couvercle,

-Sous le tapis,

-Dans l'étui bcicycle,

-Sous le jeton choisi...

Tu crois qu'on va t'expliquer le fonctionnement, comme ça, tout cuit dans le bec? ;) On n'est pas en chambre des secrets hein!

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Publié le (modifié)

Et répétons-le, ce tour vaut le détour. Il n'y a de mauvais "outs" ici que pour les mauvais performers (sans vouloir te juger , Elton, mais juste pour te dire que l'impact de ce tour nécessite un bon travail de présentation, que le dévédé te propose déjà) et qu'à partir de là tu peux en faire un miracle, quelles que soient les options. Je l'utilise moi-même parfois en presta, et ca le fait, d'autant que tu peux te débrouiller pour tenter de diriger le spectateur vers la meilleure sortie.

Je peux aussi te citer un ami (salut Eric si tu me lis !) qui a développé sa routine personnelle de Gambler, et que j'ai vu présentée en conditions réelles lors d'une presta. Il a scotché les gens.

Vu le tarif, tu ne prends aucun risque avec ce tour, à part avoir du succès...

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Merci, incroyable, un mec qui me comprend.

NOAS, merci pour "l'ane", beau compliment. Cependant ton lien est interessant je reprend certaine phrase :

Point faible :Prix élevé

Certes les méthodes utilisées ne sont pas neuves et peuvent même décevoir les magiciens

Car on ne peut pas dire qu'il y ait beaucoup d'innovation dans cette routine.

C'est surtout la méthode qui peut décevoir

Sans vouloir dévoiler le secret, on peut seulement vous dire que la description présentée dans cette critique est la situation idéale, celle que vous verrez dans les vidéos

Autre point négatif, le prix de 60 € qui nous semble un peut élevé, un fourchette entre 40 et 50 nous semble plus conforme au prix auquel on pourrait s'attendre pour cet effet et ce matériel.

Et moi çà me gonffle, de devoir chercher partout sur des milliers de forums, la video qui permet de voir qu'un truc n'est en fait qu'une arnaque car video faussée, coupée au bon moment ou qui montre un climax incroyable mais une fois sur 10. Cà c'est mon avis sur le milieu du magic dealer. Pour moi une bonne boutique de magie est une boutique qui propose peu de chose à vendre, qui selectionne et c'est le cas de certaine boutique.

Pour ceux qui me parle d'ane ou de mauvais performer sans me connaitre, je comprend pas trop... Critique gratuite.

Mais c'est vrai que des magiciens débutant ou avec une connaissance en magie finalement assez limitée peuvent s'exprimer sur un forum en disant qu'un tour est exceptionnel alors qu' une bonne majorité de magiciens averti ne trouve rien de novateur ou prefère effectuer une manipulation plutot que d'utiliser un vulgaire nième trick

Publié le

Alors je sais je dérive mais comment on vendait la magie du temps de robert houdin ?

Y a t il des magiciens qui connaisse l'histoire et l'évolution de la magie qui pourrait me répondre ?

Publié le (modifié)

ELTON, tu n’étais absolument pas visé, pour la simple et bonne raison qu'on ne se connait pas et que je ne connais pas ton niveau magique, ni ta manière de pratiquer ta magie, donc bien loin de moi la critique facile dont tu parles. C'est un malentendu.

Je disais simplement que Gambler est un bon tour à qui saura le faire vivre et le mettre en valeur. Un mauvais magicien, sans bagou pourra simplement ruiner cet effet qui a pourtant un potentiel incroyable voila tout.

Objectivement l'effet est fort, très fort. La méthode n'est pas nouvelle comme tu le cites car a déjà été vu dans d'autres effets précédents et suivants la sortie de Gambler. Comme dirait le couple Colombini "qu'importe la méthode, c'est le résultat qui prime" et au fond je suis d'accord avec cela. Car même si la méthode n'est pas une nouveauté, le matériel est de qualité et l'impact est au rendez vous. Quand je suis en face du public c'est tout ce que je demande.

(Je n'ai pas d'actions chez MdT et je connais pas Julien Labigne personnellement)

Modifié par NOAS
Publié le

Et moi çà me gonffle, de devoir chercher partout sur des milliers de forums, la video qui permet de voir qu'un truc n'est en fait qu'une arnaque car video faussée

Faudra que tu m'explique un jour pourquoi tu t'entête à parler de vidéo faussée, le teaser montre l'effet comme il peut être présenté. La vidéo complète n'est pas vendeuse, d'ailleurs a en voir ta réaction suite à sa diffusion tu comprendra aisément pourquoi elle n'a pas été postée comme ça à l'époque de la sortie du tour.

Et généralement quand on fait un teaser, le but est de faire envie et d'interloquer les acheteurs, et si en plus on peut avoir des excellents retour suite à l'achat comme cela a été le cas pour Gambler, on peut se dire que le contrat est rempli.

coupée au bon moment ou qui montre un climax incroyable mais une fois sur 10.

Comme tu n'a jamais présenté le tour, évidemment tu ne peux pas connaitre les statistiques, et la encore tu serai surpris.

Pour ceux qui me parle d'ane ou de mauvais performer sans me connaitre, je comprend pas trop... Critique gratuite.

C'est un peu comme toi qui parle d'un effet alors que tu ne connais pas le fonctionnement ni l'impact que ce tour peu avoir auprès des spectateurs.

une bonne majorité de magiciens averti ne trouve rien de novateur ou prefère effectuer une manipulation plutot que d'utiliser un vulgaire nième trick

Julien a fait ce tour en spectacle pendant longtemps et c'est loin d'être un manche techniquement, de nombreux magiciens pros le font également dans leur close-up et savent faire autre chose qu'un forçage en croix.

Donc ce tour est très bien pensé, l'histoire tient la route et on laisse au spectateur quelque chose en plus que le souvenir d'avoir prit une carte qu'on avait réussit à retrouver 3 fois de suite...

Et je te rassure, cela changera pas ma vie d'en vendre 2 ou 3 de plus, le produit est assez vieux et ceux qui voulait l'acheter l'on fait depuis longtemps, mais j'ai toujours aimé ce tour depuis la 1ère fois ou Julien me l'avait présenté devant le théâtre des Béliers à Avignon il y a 3 ans.

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

Publié le (modifié)

Pour ceux qui me parle d'ane ou de mauvais performer sans me connaitre, je comprend pas trop... Critique gratuite.

Euh... relis bien ce que j'ai écrit !

Il n'y a de mauvais "outs" ici que pour les mauvais performers (sans vouloir te juger , Elton, mais juste pour te dire que l'impact de ce tour nécessite un bon travail de présentation, que le dévédé te propose déjà)

Je ne t'ai donc pas traité de mauvais performer (je ne te connais pas, et j'aurai plus vite fais de me critiquer avant tout), mais indiqué que les mauvais outs ne peuvent être qu'affaire de présentation. Certes, il y a un out idéal, mais les autres peuvent calmer tout autant. Merci de lire la phrase comme il se doit et non de lui faire dire autre chose ;)

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Debutant je suis...

Et j'ai remarqué un truc depuis que je me suis lancé, c'est que les 3/4 du temps, l'histoire autour du tour est souvent important que le tour en lui meme.

Depuis que je cherche a trouver une histoire ambigue à mes tours, les gens accrochent de suite !

Je prends l'exemple de "tempete sous le crane" ou j'invente une histoire d'evasion et que j'ai besoin d'une "complice" pour faire sortir un roi de prison.

Je l'ai fait de nombreuses fois à des amis, au debut, je presentais le tour sans rien raconté. Certes l'effet etait la.

Depuis que j'ai fait l'histoire, que ce soit au tel, facebook, soirée, 1 personne sur 2 me ressort "Et? il est sorti de prison notre roi" ou un truc du genre. Car l'histoire donne tellement de personnalité au tour que l'effet passe presque au second plan tellement les gens se sentent embarqué.

Pour Gambler, le theme est le jeu, le casino, le liquide... on voit de loin le genre d'histoire qu'on peut raconter... Je n'ai pas encore ce tour mais rien que l'idée qu'on peut raconter autour me plait enormement.

« Quand on vous a eu, Tom et toi, ta mère m'a dit un truc que j'ai jamais vraiment compris. Elle m'a dit à partir de maintenant, il faut qu'on devienne des souvenirs pour eux. »

• Interstellar •

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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