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Publié le

Oui, je me suis aperçu lorsque j'étais novice que certains tours vendus dans le commerce de la magie à un prix exorbitant pouvait se réaliser en achetant un bon livre de magie et du matériel brut. Alors pourquoi acheter trois cordes de différentes longueurs à 90 FF alors que le mètre de corde est à environ 9 FF et que la routine se trouve dans tous les livres de magie pour amateur, par exemple.

Pareils pour les tours de petits paquets de cartes où il s'agit de savoir le comptage !

Voilà, c'est tout, un coup de gueule pour dénoncer les marchands de trucs également dans les galeries commerçantes pendant les fêtes de Noêl !

Laurent

[ 05 décembre 2001: Message édité par : Laurent magic ]

[ 05 décembre 2001: Message édité par : Laurent magic ]

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Publié le

Laurent,

La réflexion d'un NOVICE ( cela reste encore très subjectif ) est toute simple :

Curiosité, simplicité, voici le mélange qui fait que le prix d'une routine est tout à fait justifié. Je m'explique, Une personne débutante ne se souci pas de rechercher si le prix correspond ou pas à ce qu'il pourrait trouver avec un peu plus de conviction, le but recherché et " Tout et tout de suite", mais cela se paie et le prix fort.

Alors si tu veux mon avis, les marchands de trucs ont tout à fait raison de pratiquer ces prix là car ils contribuent simplement à effectuer une selection naturelle pour ceux qui en resteront là.

A+

DanyMagic

Daniel 

Publié le

en effet, certains effet sont bons mais ne necessitent pas un tel prix. ce n est pas en "filtrant la magie" par le fric qu on fait de bons magiciens, la preuve... payer ce qui est du a l inventeur ou a la fabrication d accord bien sur, mais payer qqc en demesure avec ce que c est sous pertexte de preserver la magie et le travail, c est se mettre le doigt dans l oeil a mon gout... surtout que les meilleurs effets ne sont pas les plus chers...

mais c est mon avis...

+++

LUTIN rolleyes.gif" border="0

Publié le

Sujet difficile s'il en est

quelques reflexions:

Si je vois un effet dans un magasin et qu'il me plait et si le prix me semble raisonnable. j'achete. Qu'importe la méthode utilisée derrière : j'ai acheté l'effet, pas le truc.

Le correlaire de cela, et si je n'avais qu'un seul conseil à donner : Ne jamais acheter un tour sur une description, sans l'avoir vu de vos propres yeux.

Si l'effet est dans un livre que j'ai déjà acheté, je peux effectivement n'acheter que la corde pour le faire, encore faut-il avoir assez de culture magique pour savoir reconnaitre un effet d'un autre, une méthode d'une autre.

Et on aboutit toujours à la meme conclusion : mieux vaut acheter des livres pour se faire une culture (technique, historique) que de se faire "berner" par une publicité alléchante.

Guillaume

Publié le

Le métier de commerçant de magie ne doit pas être si simple que cela !

En effet le monde de l amagie est relativement petit. Le marché n'est pas grand et il y a de plus en plus de magasin.

A mon avis ( et les bruits que j'entends me le confirme) les magasins font leur beurre sur les débutants à 90 %. Je comprends donc que le packadge à 90 frs des trois cordes me semblent exister . Plus je dirais même que c'est pas cher du tout. A la limite inadmissible que cela soit vendu à ce prix !

La magie est chère c'est vrai c'est une première barrière. Donc la premiere fois on achete pas grand choses. La seconde barrière c'est le travail (barrière qui est dure à sauter à mon sens) La bonne plus part des débutants que les magasins voient rentrés ne reviennent pas souvent : le travail ca en arrete pas mal !

Ce tour : on achete 4 metres et corde et on le trouve dans n'importe quel bouquin ( qu'il a fallu acheter) C'est vrai car c'est le classique par excellence des cordes. Alors pourquoi si peu de personne le présente ?

Bruno

Publié le

Ce que j'en dis : plusieurs choses.

La 1ère : comme tt bon consommateur, il faut comparer. Mais comme dit quelqu'un plus haut, le débutant vt tt et tt de suite. Coluche disait "il suffirait que les gens ne les achètent plus pr que ça n'se vende pas !" Et c vrai. Tant que les MdT pvent vendre à ces prix, ils auraient tort de ne pas le faire.

La 2ème : qd tu achètes un effet (et forcément le tour qui va avec), est compris dans le prix : prix de création (l'auteur), prix de fabrication (constructeur), marge du producteur (qui a avancé l'argent pour commercialiser le tour) et enfin la marge du distributeur (bah oui, faut bien qu'il vive).

Ce qui fait que 13,72 Euros pour les 3 cordes ne me semblent pas excessifs.

Voili voilou

A+

Bruno

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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