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il y a 37 minutes, Sébastien GOYAUD a dit :

Jeune impudent, sortez l'échafaud, qu'on lui coupe la tête (ici voix de la reine du film Alice aux pays des merveilles) 😀😀😀

Moi qui porte un amour inconsidéré aux livres papier que je considère comme sacrés, mes yeux se sont injectés de sang immédiatement 🤣

Je te taquine Gael.

Après effectivement il y a des "affaires" bien plus graves.

Après j'aimerais bien qu'on parle de la publicité mensongère que font certaines boîtes genre vous savez qui SM, car c'est un délit au même titre que le piratage, mais vu que ça touche le " consommateur " de base j'ai l'impression que tout le monde s'en fiche !

Et certaines boutiques vendent des produits qu'ils savent très bien mensongers...

Mais n'oublions pas que c'est le consommateur de " base " qui fait vivre la magie, qui fait vivre l'économie magique alors ne le négligez pas svp !

 

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Publié le
il y a 2 minutes, Alx a dit :

Alors j'imagine assez bien ce qu'il doit ressentir, lui qui a subi des pertes concrètes.

On peut tous comprendre je pense là n'est pas la question...

Je dis simplement, qu'il y a nombres de raisons d'être en colère et que certaines devraient susciter la colère générale quand ce n'est clairement pas le cas, alors oui le piratage est un " problème " mais ce dernier mérite il la " colère "...

Une instruction est en cours visiblement, laissons donc faire la justice...😊

Publié le
il y a 4 minutes, Alx a dit :

Loin de moi l'idée d'en remettre une couche alors que je me suis déjà longuement exprimé sur le sujet, mais je ne peux quand même pas laisser passer ça :

D'abord, ce ne sont pas que des livres, puisqu'il y a aussi des vidéos. PDF, livres et vidéos... mis bout à bout, ça représente potentiellement l'intégralité des médias dont nous disposons pour transmettre des connaissances magiques (à l'exception du livre audio de Darwin Ortiz, mais je ne doute pas qu'on le trouve en version PDF...)

Et surtout, comme @Yoan (Magic Dream) l'explique très bien dans la vidéo, l'édition de livres magiques en français est une toute petite niche, qui est franchement mise en péril par ce genre de pratiques. En raison de la clientèle réduite (contrairement à Bernard Werber et Guillaume Musso, nous ne sommes guère nombreux à lire cette littérature) et des prix de vente conséquents (pour des raisons évidentes, un livre de magie ne se vend jamais 10 ou 15 €), un livre de magie en français doit se vendre à quelques centaines d'exemplaires (à l'exception d'une ou deux "grosses" sorties par an, peut-être, et encore...).

Si on tient compte des frais liés à l'édition (relecture, mise en page, couverture, impression, reliure, transport, marge du revendeur final... et bien sûr rémunération de l'auteur !), je ne crois pas que les éditeurs gagnent des millions avec cette activité. Au contraire, il me semble qu'ils doivent tout juste réussir à maintenir la rentabilité de la filière.

Du coup, quand une "souscription" est mise en place pour permettre à 50 personnes de bénéficier du livre pour le prix d'un seul exemplaire, c'est tout cet équilibre qui est rompu. La conséquence, c'est que l'éditeur perd de l'argent.

On objectera peut-être que ce n'est pas le problème du consommateur final. Moui... sauf que, à force, l'éditeur risque fort de renoncer à sortir des bouquins. 

En définitive, c'est nous qui serions punis.

Donc je comprends fort bien l'état d'esprit de Yoan : moi aussi, ça me met en colère, alors que je n'ai pas perdu un centime. Alors j'imagine assez bien ce qu'il doit ressentir, lui qui a subi des pertes concrètes.

Dans les faits je suis personnellement tout à fait d'accord avec toi sur la nature du problème. Surtout que je n'en reviens toujours pas que des pdf's se revendaient à 50 euros. Je n'ai jamais entendu ça, c'est assez fou oui. Donc il est clair que le fond du problème est un fléau.

Et je te rejoins aussi parfaitement sur l'aspect que ça nuit gravement à l'édition en général. Etant fan de jeux vidéos, on le constate depuis des années où un jeu vidéo coûte un fric fou à produire, le fait d'avoir un jeu piraté massivement compromet parfois gravement d'autres développements futurs et le client final ne pourra plus continuer à s'amuser avec ladite boîte car elle pourrait tout simplement couler entretemps. 

Mais à nouveau... être face à un problème pourri ne nous oblige pas à nous salir non plus. Quand je parle de rester digne, c'est savoir faire bonne figure et éviter de proférer injures et partir dans des tirades questionnables alors qu'il y a peut-être des mineurs qui ont suivi le live (bon ok... ici c'est le papa que je suis qui parle 😉 ).

Certains autres (que je ne citerais pas) sont face au même souci que MD mais arrivent à parfaitement rester dignes. Et je ne peux que m'incliner très bas devant cette attitude que je respecte énormément 😉

Et qu'on soit clair hein: mon but n'est certainement pas de taper sur la tête de personne. Juste donner mon avis pour peut-être adoucir les choses dans un avenir proche ou lointain. Oui... je suis un grand rêveur, vous le savez bien... 😄  

Marcus Majart

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Publié le (modifié)

Perso, j'ai été confronté au piratage, il a détruit mes boutique, le boulot des mes salariés , et il a ruiné mes investissements, mes économies, et j'ai dû voir mon avenir autrement...
J'ai perdu un peu plus de 250 K, des années, de la santé, donc, tant qu'on est pas confronté à ça, on peut pas comprendre ( tout est plus facile quand on est salarié, bien au chaud, et que cela ne nous impacte pas )

Ce ne sont pas que des livres, ni des que des films, ni que des jeux vidéos... C'est des vies derrière ( demandez donc aux salariés qui risquent de perdre leur taf )...

Modifié par Bruno RBLS
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il y a 13 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

alors oui le piratage est un " problème " mais ce dernier mérite il la " colère "...

Oui. Il me semble que j'ai expliqué pourquoi...

Si tu peux accepter sereinement qu'un pickpocket barbote ton smartphone, alors tu es meilleur que moi 💪

Mais si tu penses que le piratage et le vol à la tire sont deux choses différentes, alors je pense que c'est moi qui suis meilleur que toi 😜

il y a 13 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Une instruction est en cours visiblement, laissons donc faire la justice...😊

Oui, je ne remets pas ça en question : je n'anticipe pas la décision judiciaire, je précise juste que je compatis avec les victimes (présumées, comme disent les journalistes scrupuleux 🙄)

il y a 8 minutes, Marcus MAJART a dit :

Mais à nouveau... être face à un problème pourri ne nous oblige pas à nous salir non plus. Quand je parle de rester digne, c'est savoir faire bonne figure et éviter de proférer injures et partir dans des tirades questionnables alors qu'il y a peut-être des mineurs qui ont suivi le live

J'avoue que j'ai visionné la vidéo en diagonale à cause des problèmes de connexion déjà évoqués ici (encore un argument anti-piratage : achetez vos livres chez MD, qu'ils puissent se payer un routeur wifi ! 😂), et si j'ai bien perçu l'énervement de Yoan et entendu le ton monter, je ne trouve pas qu'il se soit "sali" ou qu'il ait proféré des injures.

Le terme le plus grave que j'aie entendu pour qualifier les personnes visées par cette procédure est celui de "voleur". Il n'y a pas de quoi s'indigner, je trouve...

Bon, il est possible que j'aie raté les insultes (et je n'ai pas le courage de me retaper la vidéo pour le vérifier 😅), mais c'est aussi le propre du live : pas de montage possible pour supprimer les passages qu'on regrette a posteriori... (un exercice d'autant plus difficile qu'il s'agit d'un sujet sensible, pas seulement pour le manque à gagner, mais surtout parce qu'il évoque les horreurs qu'il a pu lire sur MD et sur lui-même quand il était "en sous-marin")

Ca n'excuse pas tout, je te l'accorde, mais dans l'ensemble, la vidéo ne m'a pas choqué.

Certes, d'autres se sont jusqu'ici montrés plus discrets (je pense notamment à Ludo de MDT, dont l'activité éditoriale est bien plus importante, et dont les ouvrages ont visiblement tous été pillés ; je le plains sincèrement, lui aussi), et c'est tout à leur honneur. Mais j'avoue que j'ai apprécié la démarche de transparence de MD (étant donné que nous nous posions tous les  mêmes questions).

 

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Bien sur que le piratage et le vol à la tire ou à l'arraché sont deux choses parfaitement différentes et sais-tu pourquoi ?

Car dans le vol à la tire ou à l'arraché il y a une dimension physique qu'il n'y a pas dans le piratage, certaines victimes de vol a la tire sont finalement passées à tabac, battues, insultées...

Ce qui fait quand même une sacrée différence non ?

Bonne journée.

Publié le
il y a 6 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Bien sur que le piratage et le vol à la tire ou à l'arraché sont deux choses parfaitement différentes et sais-tu pourquoi ?

Car dans le vol à la tire ou à l'arraché il y a une dimension physique qu'il n'y a pas dans le piratage, certaines victimes de vol a la tire sont finalement passées à tabac, battues, insultées...

Ce qui fait quand même une sacrée différence non ?

Bonne journée.

Ca ferait une sacrée différence, mais ce n'est pas du vol à la tire...

Bonne journée à toi aussi 🙄

il y a 8 minutes, Bruno RBLS a dit :

il n'y en pas eu, mais certains "accusés" disent s'être faits insultés pas téléphone.

Merci, j'avais raté ce passage. Du coup, on ne peut pas reprocher à Yoan son attitude pendant le live MD (au téléphone avec les "suspects", c'est autre chose, on est d'accord, mais il a su garder une attitude correcte au moins vis-à-vis des gens qu'il souhaite garder comme clients 😁)

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 1 minute, Bruno RBLS a dit :

il n'y en pas eu, mais certains "accusés" disent s'être faits insultés pas téléphone. 
 

J'ai aussi entendu ça oui. Ce qui est, selon moi, le summum de l'indignité. A nouveau: ça reste mon avis 😉 

 

Dans le live le passage sur la "drogue et les p*tes" m'a particulièrement déplu (désolé j'ai été obligé de citer du coup). Vous souhaitiez avoir des exemples, en voilà un 😉 
Après une insulte ne se résume pas qu'à un juron, parfois ça peut être une parole visant à atteindre à la dignité de la personne. Personnellement je suis contre la peine de mort pour plein de raisons. Et l'une des raisons est que je ne souhaite clairement pas avoir du sang sur les mains au même titre que l'assassin qui se fait juger. Si je peux faire le parallèle, ici c'est un peu la même chose: si je suis face à des gens dans une démarche sale, je n'ai pas envie d'égaler ce niveau de saleté. La loi du talion est une des règles que je ne peux décemment pas respecter. Mais à nouveau: ça ne reste que mon avis 😉 

@Alx vu que tu l'as cité, je me permets aussi de le citer également: mais lorsque je parlais de personnes qui arrivent à rester très dignes, je faisais en effet référence à Ludo. Mais en toute honnêteté: je n'en suis même pas surpris tellement je n'ai absolument rien à dire de négatif sur mon expérience avec cette boutique et ce, depuis des années 🙂 

Marcus Majart

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Publié le (modifié)

En tout cas, je ne jette pas la pierre aux "présumés coupables"ça arrive a tout le monde de s'échanger un truc, par contre s'il y a vraiment eu de la vente, c'est pas cool, et on passe à une autre dimension, et là c'est vraiment dommageable.
Je ne pense pas que tous soient à mettre dans le même sac,on est loin de la Mafia de la magie 😉 

De toute façon, arrangement amiable ou tribunal, donc chacun assumera et prendra ses responsabilités, des 2 côtés. Finalement, ça ne les regarde qu'eux, car on ne sait pas tout, et je dirais même peut-être pas grand chose.

Modifié par Bruno RBLS
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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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