Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

[Législation] Cluedo copyright


Nirag

Recommended Posts

Voilà ma question, spécialement destinée à ceux qui ont quelques connaissances en droit.

Je suis en train d'essayer de monter un tour autour du célèbre jeu "CLUEDO". Voici ma question. Faut-il que je demande l'autorisation et si oui à qui (Etablissements PARKER ? ) pour pouvoir utiliser le jeu du CLUEDO dans un numéro présenté en public, et ce même si je site nomément le CLUEDO et la marque PARKER ce qui en quelque sorte ne leur porte pas préjudice je pense au contraire, ca peut même être de la pub pour leur jeu. A t on le droit d'utiliser un jeu connu que l'on a "détourné " vers la magie sans demander d'autorisation ? Autre question : si par contre je me base sur le principe du CLUEDO (une victime assassinée où l'on doit retrouver le lieu, l'arme et le nom de l'assassin) mais que je n'utilise pas les personnages du CLUEDO mais des personnages "inventés" (version même qui me plairait plus du fait qu'il y a ainsi d'augmenter ainsi les possibilités en augmentant le nombre de suspects, d'armes et de lieux), à ce moment là est-ce qu'on a le droit de l'utiliser dans un numéro de magie public sans se faire accuser de "plagiat" car très inspiré du CLUEDO. Ou alors faut il citer dans son numéro que c'est très inspiré du CLUEDO mais que toute ressemblance serait purement fortuite .... Merci d'avance de vos réponses et de vos conseils.

NIRAG

www.nirag.fr

Envie de votre propre acrostiche personnalisé ? Contactez moi.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Ou alors faut il citer dans son numéro que c'est très inspiré du CLUEDO mais que toute ressemblance serait purement fortuite ...

Euh... je ne sais pas si c'était du second degré mais si c est tres inspiré de... la ressemblance ne peut etre fortuite !

Par contre, si je ne me trompe pas, le fait que tu appliques une thématique liée a de nombreux polars dont certains sont déjà dans le domaine public pour réaliser un tour de magie ne peut etre illégal.

Maintenant, le trio "lieu", "arme", "meurtrier" est effectivement très lié a l'univers CLUEDO, mais rien ne t'empêche d'utiliser un trio de type "mobile", "arme", meurtrier", que je trouve personnellement plus pertinent et plus engageant du point de vue des spectateurs. Je me fous de savoir où ...je veux savoir pourquoi !

Enfin...transpose l'énigme hors du cadre "british" du CLUEDO et il me semble que tu as une oeuvre originale dont le lien avec les établissement PARKER me semble bien vague.

nota :

le plagiat n'est pas condamnable, la contrefaçon l'est.

La contrefaçon se juge en théorie sur les similitudes, les différences doivent permettre d'infirmer ou de confirmer la présomption établie à partir des similitudes.

La contrefaçon ne concerne pas les idées mais leur expression et leur mise en forme.

Alex

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

je me permet d'ajouter ceci :

Changement de média ne signifie pas changement d'expression. Passer d'un média ludique à un média théatral ne garanti pas à mon sens l'absence de contrefaçon : quelqu'un qui adapterai le cluedo au théatre (avec vote des spectateurs à la fin) pourrait il être ennuyé ? c'est possible.

Je pense aussi à l'ensemble des créations graphiques liées au jeu, qui même utilisées hors de leur contexte constituent une propriété intellectuelle, au même titre que les noms, clairements établis comme créations faisant partie de l'univers CLUEDO etc.

L'inspiration n'est pas condamnable, du moment qu'elle fait partie d'une création originale, dont on peut reconnaître la multiplicité et l'effort d'adaptation des sources.

Ceci n'est que ma réflexion citoyenne sur le sujet et ne saurait être prise comme avis d'expert...qui sont nombreux le domaine de la propriété intellectuelle.

Alex

Modifié par alex
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Merci pour vos réponse. Bien sûr que c'était du second degré la ressemblance très inspirée involontaire !!!! Donc si j'ai bien compris, pour ne pas être embêté, il vaut mieux monter un tour en changeant les noms des personnages et de ne surtout pas citer ou faire de référence au nom de CLUEDO ou même au jeu, même si on utilise le trio "coupable, arme et pièce" (l'idée du mobile au lieu de la pièce est pas mal mais le hic c'est que je compte utiliser une maquette de maison avec les différentes pièces ( par contre pas du tout le même plan que sur le CLUEDO) cette maquette ayant une part importante dans le déroulement du tour. Donc il vaut mieux que je ne fasse aucune allusion au jeu même si tout le monde l'aura reconnu et surtout changer les noms professeur violet en un autre comme professue bleu par exemple ? C'est bien çà ? Merci encore de tes précisions. Bien magicalement.

NIRAG

www.nirag.fr

Envie de votre propre acrostiche personnalisé ? Contactez moi.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ou alors contacter Parker et leur presenter ton projet, tourne cela comme une touche commerciale pour la vente et la prommotion de leur produit. Une agence en a fais son metier et certains paye pour ca !

J'utilise la magie commerciale pour les entreprises en creant des tours de magie autour de leur produit mis en valeur par ce biai.

Si il ne sont pas d'accord, change ta routine sans aucune allusions au Cluedo. Tant pis pour eux mais tu auras ete jusqu'au bout ! Si jamais il y a quelque-chose a prendre.

Modifié par Roland Grall
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

bonjour,

j'ai personnellement utilisé des jeux existants dans le commerce que j'ai aménagés pour les besoins de routines magiques présentées et commercialisées en rapport avec ma dernière tournée de conférence en 2000. Notemment "speed" et "magic mix max" qui ont gardé tout ou partie du nom de matériel d'origine. J'ai personnellement contacté les ayant-droit de ces jeux en leur demandant l'autorisation de les utiliser et également de les modifier. Ma demande a été favorablement accueillie car cela en effet leur fair de la pub supplémentaire ainsi que de la vente via ceux qui auront décidé de fabriquer les effets magiques eux-mêmes. J'ai bien entendu reçu les autorisations par écrit etje les conserve précieusement. J'utilise des jeux déposés et je les ai adaptés dans des routines qui elles aussi sont déposées à la société des auteurs. Comme tous les effets de presque toutes les conférences, ceux-ci sont copyright; cela signifie que dans l'exercice ordinaire de la profession, ils peuvent être utilisés libres de droit mais pour les cas de diffusion commerciale ou de passage TV p. ex. ils doivent être l'objet d'une demande spécifique et suivant accord momayés suivant l'utilisation projetée.

Je crois que n'importe quel auteur de jeu sera heureux de voir son invention diffusée encore plus largement si elle est utilisée dans d'autres acceptions!

Christopher

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Messages

    • Luke Jermay, dans l'une de ses publications (notes de conférence de sa tournée en 2013), explique un code pour mémoriser une séquence R/N. Je pense que vous retrouverez cela dans l'anthologie Tome 3 chez MDT. Le code qu'il utilise est attribué au cartomane Lewis Jones. Selon Luke Jermay, d'autres magiciens ont exploré ce principe de code (Karl Fulves et Ray Grismer), toutefois, il pense que le système de Lewis Jones est meilleur. Avec ce genre de démonstration, en général, on cherche à montrer qu'on a une mémoire prodigieuse. Expliquer aux spectateurs, en fait "j'ai regardé les cartes, je me suis fait un mot dans la tête me permettant de retenir l'ordre R/N des 20 premières cartes", c'est ruiner son effet de mémoire prodigieuse, ou en tout cas l'atténuer fortement même si convertir 20 cartes en un mot nécessite un entraînement et n'est pas forcément facile. Le spectateur va se dire "oui il s'est entraîné à faire ça, il fait comme ça, c'est facile pour lui, et finalement ce n'est pas si impressionnant". Sauf si le code que tu utilises (ou dis-tu utiliser) apparaît plus complexe pour le spectateur que de mémoriser l'ordre tout simplement comme il l'aurait fait lui-même... Mais moi je suis frileux à donner les vraies explications en me disant que les spectateurs ne vont pas y croire. Car finalement, ce sont quand même des principes que d'autres magiciens utilisent pour mystifier... Dani Daortiz fait un jeu mémorisé, et il est très drôle en donnant de fausses explications sur ses procédés de mémorisation. Par contre, les spectateurs sont convaincus qu'il a retenu 52 cartes rapidement avec des procédés de mémorisation crédibles et ne se disent pas que finalement ce n'était pas très difficile... Donner l'ordre R-N dans une routine de jeu mémorisé, c'est une technique de présentation qui peut être utilisée pour un effet crescendo. Je crois qu'Henri Evans fait cela même s'il est capable de nommer l'ensemble des cartes. Il commence par l'alternance R/N, là c'est une figure... et après il donne le nom complet et accélère les révélations. C'est une manière de varier, car une routine de mémorisation de jeu de cartes peut être monotone du point de vue spectateur. Donc varier les annonces, le rythme... Dani Daortiz fait prendre un petit paquet de cartes au spectateur à un moment et nomme les cartes que celui-ci a en main. Et le spectateur pose les cartes au fur et à mesure des annonces... Bon courage dans tes recherches !"
    • Bonjour, Je cherche à acquérir une belle Dean Dill Box en bois massif. Sur les sites Américains elles sont à 600 $ ce qui me semble quand même élevé. Quelqu'un aurait il svp une idée où je pourrais m'en procurer une à prix raisonnable ? D'avance merci et bonne soirée. Pierre
    • Oui, cette méthode existe ! Voici le lien vers l’explication, disponible sur VM depuis … plus de vingt ans ! J’avais dévoré le truc à sa sortie, et je me souviens que cela fonctionnait vraiment et facilement. Depuis, je ne pratique plus, mais je garde toujours l’envie de m’y replonger.   C’est par là : https://www.virtualmagie.com/articles/tours/techniques-de-magie/classification-binaire-suite-de-damien-jathieres/  
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8013
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Pierre MOREAU
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      82.4k
    • Total des messages
      672.3k
×
×
  • Créer...