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Publié le
il y a 46 minutes, Dom a dit :

Bonsoir, 

Chat échaudé, craint l'eau 

Pour une revente, s'abstenir est souhaitable si la qualité n'est pas au rendez-vous 

Amic

Et puis c'est tres difficile d'admettre qu'on a fait une bêtise quand elle est couteuse, le vrai baromètre effectivement c'est la revente...chez mw on a beaucoup vu passer certains produits:

ultimate block penetration

adinkra neck lace

rhine dice

 

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Publié le

Je suis bien d'accord que match sticks était franchement abusé...

Je peux comprendre que la fabrication probablement artisanale a un prix, mais raison de plus pour bien choisir le produit. Match sticks produit par tenyo au prix de 20 euros, en plastique, est juste brillant. Mettre plus de 10 fois le prix pour le même produit en bois me semble abusif. Maintenant, à nouveau, chacun choisit, et certains semblent heureux  de leurs choix, et c'est tant mieux. D'ailleurs, je n'ai pas vu beaucoup de match sticks version elite sur le marché de la revente, comme quoi...

Publié le
il y a 24 minutes, Merlin2812 a dit :

Je suis bien d'accord que match sticks était franchement abusé...

Je peux comprendre que la fabrication probablement artisanale a un prix, mais raison de plus pour bien choisir le produit. Match sticks produit par tenyo au prix de 20 euros, en plastique, est juste brillant. Mettre plus de 10 fois le prix pour le même produit en bois me semble abusif. Maintenant, à nouveau, chacun choisit, et certains semblent heureux  de leurs choix, et c'est tant mieux. D'ailleurs, je n'ai pas vu beaucoup de match sticks version elite sur le marché de la revente, comme quoi...

Certes... mais au dela d'un certain point même les vendeurs ont honte de ce qu'ils revendent...

bref je vais passer pour un rageux à force de tout critiquer....je suis quand même admiratifs de certains travaux: j'ai beaucoup aimé

vanishing ring, les travaux de bmc et de mks et leap aussi que je trouve ingénieux et puis François Danis et steel ball thru glass de Dave powell...

Publié le

Il y a des choses extraordinaires, c'est sur. Maintenant, au prix demandé, au public cible restreint, il devient souvent difficile de savoir si cela vaut le coup ou pas...

Finalement, on en revient toujours à la même chose, il faut se fier à sa propre expérience, et les retours de gens en qui on a confiance. Richard Kaufman qui semble être quelqu'un d'exceptionnel dans le mileu de la magie à travers ses publications manque à mon avis d'objectivité manifeste et réfute toute critique concernant la gamme Tenyo, arguant le manque de créativité ou de travail des mécontents. Mais passons...

La difficulté, c'est la nécessité de réunir un ensemble de facteur pour parvenir à quelque chose d'exceptionnel. Ainsi, je trouve qu'en terme de finition, Magic Wagon est vraiment très bon à un prix franchement correct. Un genre de démocratisation de produit de niche, tout en restant évidemment pas donné, et en quantité toujours lilmitée (mais c'est logique); pour autant, tous les tours qu'ils produisent ne sont pas bons, parfois pour une question de mécanisme ou d'élégance, de design, etc... Mais rien à dire en général sur la finition du produit.

Pour Tenyo Elite, ils ont l'avantage de sortir des produits connus de tous, puisqu'on parle ici de tours Tenyo anciens plus produits, dans une gamme luxueuse, ces derniers temps en bois. Et malheureusement, la qualité (pour moi) ne suit pas, surtout au prix demandé. Et quand on pense aux frais de ports demandés (ok, je pense qu'ils envoient du Canada) cela peut faire réfléchir, et surtout pester quand le tour est en dessous de nos espoirs.

Tiens, en repensant à Kaufman, il trouvait l'idée de ressortir match sticks juste géniale, autant je suis d'accord que beaucoup de points de vue peuvent et doivent exister, autant ici, je reste très sceptique sur l'intérêt de cette ressortie, surtout quand on connait les petits joyaux qu'on aimerait tous voir ressortir de chez Tenyo. L'ultra tube version Elite me semblait déja plus intéressante, mais je n'ai pas eu l'occasion de la tester. Si quelqu'un l'a fait, je suis intéressé par des retours ;-)

Bonne soirée à tous!

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Publié le

Pour Rhine dice de magic wagon, il n'est pas sorti tant que ça à la revente... Je m'y étais intéressé et n'ai jamais réussi à trouver la première version qui du coup était proposé par certains à prix abusif.

Du coup, la réédition a plutot été bienvenue!! Je l'ai effectivement vu en vente sur le forum, mais par un seul membre si je ne me trompe pas.

Personnellement, je trouve le tour très réussi, il allie pas mal de choses que j'aime beaucoup chez MW. Même s'il n'y a pas de bois ici... Par ailleurs, je ne sais pas si c'était forcément la bonne idée de proposer cette tour à assembler, rendant le tour plus facile à déplacer, je trouve au contraire que c'est le genre d'objet qu'on ne déplace pas des masses. Je ne pense pas que beaucoup de magiciens s'ammusent à monter et remonter leurs tours en plexi!!! Mais c'est vraiment un détail, et peut-être une excuse très correcte pour sortir une deuxième version, version qui a été produite en quantité plus importante qu'à l'habitude d'ailleurs! 

 

  • 2 weeks plus tard...

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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
    • Au menu de cet Apéro Magique #280 : @Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Thomas : Jeu doré à l'or 24 carats @Sébastien FIN : 7e Convention Rendez-vous Thomas : 7e Convention Rendez-vous @Nicola DAMIEN-DERAMAIX : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous @Thierry TRAMOLAY : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous Nicola DAMIEN-DERAMAIX : Cullmination de @Robin PANDIKIAN & @Jeremy SULZER @Laurent PIRON : prix The One à Blackpool 2026 Laurent PIRON : 2e Magic All avec @Renan FRISEE @Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stéphane HUBERT @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Une prédiction avec @Bernard Sym's Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec @Patrick DARCHEVILLE Thomas : Jeu Rendez-vous 2026 jaune Thomas : Masterclass de @Luc APERS Thomas : Le plus petit jeu du monde Canada After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Stéphane HUBERT Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stépahen HUBERT Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec Patrick DARCHEVILLE Yann LE GOUADEC : Une prédiction avec Bernard SYM'S Discussion sur des forçage aux dés Discussion sur les roulettes russes ✅ Les replays et tous les tours sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94216-vm-live-733-apéro-magique-280-avec-laurent-piron/ Tous les sujets abordés durant les VM Live :
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