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1927... Je n'en suis pas si sûr ;). Ceci dit, Frantz, pour avoir récemment lu la "biographie" d'un expert dans ce domaine, je comprends l'admiration voire la fascination que peut exercer un tel personnage, ainsi que son domaine d'expertise.

En effet, un tricheur à une table de poker n'est certainement pas un type qui se donne des mains royales ou qui en donne à ses compères. En tous cas ce n'est pas que cela. Il faut tout d'abord avoir une sacrée résistance au stress, il faut ensuite savoir se faire accepter à une partie - pour ma part, si je jouais au poker ou autre, ce qui n'est pas le cas, je ne jouerais pas avec un ou plusieurs inconnus -, enfin, il faut savoir utiliser son arsenal à bon escient et c'est certainement cela le plus difficile. Un bon tricheur ne vous laissera jamais l'impression d'avoir été floué. Vous avez joué, vous avez perdu mais en aucun cas vous ne soupçonnerez avoir été escroqué.

Pour l'anecdote, le grand Cardini, expert en manipulation s'il en est, maitrisait parfaitement l'arsenal du tricheur (donne du dessous, donne en second, etc...) mais l'avouait bien volontiers, il n'avait pas l'estomac pour utiliser ses talents à une véritable table de jeu.

Enfin, Frantz n'a pas tort, la vie d'un tricheur c'est moche. Malgré le côté aventureux de la chose, romanesque même que l'on nous vend au cinéma, dans les polars, etc... Nombre de tricheurs s'arrêtent dès qu'ils en ont l'opportunité.

Pour terminer, je ne connais pas le monde du jeu mais jetez quand même un oeil à ce que savent faire les grands experts en la matières (D. Ortiz, Steve Forte, Paul R. Wilson dans une moindre mesure, etc...). Si aimez les cartes, les dés etc..., vous ne pouvez pas rester insensible à la beauté des techniques employées.

Amitiés

:cool:

Woody

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je crois que vous avez bien resumer la situation est je pense magicus06 que ton intention dapprendre la triche aux jeux d argents par d un bon sentiment et pour cela lis les ouvrages qui ton etait conseiller ;

en ce qui concerne les parties ou tu peut appliquer ce genre de pratique la je pense qu il n y a pas de livres qui puissent te donner la marche a suivre a savoir ne pas arriver comme ca et se donner a chaque fois les as et faire quelques coups et partir car la tu va devant de graves problemes ;

la subtilite pour tricher et la facon de se comporter dans une telle situation est pour moi aussi importante si ce n est plus que les manipulations necessaires .....

bref la meilleure facon de faire est de faire un montage est de sans servir a son tour de donne ou encore plus fort au joueur juste apres toi ....

apres tous depend de la variante de poker que tu joue si tous joue a du hold em ou du omaha ou a un stud ou a traditionelle 5 cartes fermes ( draws) sinon la technique la plus pratiquer ets la collusion entre plusieurs joueurs

voila je ne peut t en dire plus car ce domaine la necessite pour moi un apprentissage personnel et je ne voudrai etre responsable de ca ( meme si mes connaissances en ce domaine sont limites ...)

a bientot

ps ; s i tu veut jouer au poker sur la cote d azur je connais environ une soixantaine de joueurs

mais sans TRICHE .... lol

amicalement varenne

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J'ai été amené à tricher lors d'un tournoi de poker (à caractère ludique), à la demande et avec l'accord de ses organisateurs. C'était un coup monté, délibéré, qui a été révélé aux joueurs a posteriori.

J'ai utilisé plusieurs techniques, en véritables conditions de triche (jeux préparés, complicité avec des organisateurs, plis en poche, montage, donnes pipées...).

Au poker, la technique la plus efficace que j'ai trouvée consistait à lapper des cartes avant les retours de plis. Les cartes lappées, disponibles, permettent alors de multiplier sérieusement ses chances, et de réduire celles des autres. Avant la fin de la partie, il suffisait de le rajouter aux retours de plis pour les restituer au jeu.

Sans rentrer dans les détails, ça nécessite un bon placement sur la table et dans la pièce (dos à un mur), et un bon jeu d'acteur (lors de laps, des changes, des retours, etc.).

Pour gagner véritablement, il ne faut pas chercher la technique infaillible, mais simplement, fausser les statistiques, en se donnant plus de chances que les autres.

Tricher au jeu est aussi une excellente façon de se faire des ennemis, de se prendre une correction méritée, et de se rendre associable. Alors, passez votre chemin s'il s'agit d'autre chose que d'amusements ou démonstrations.

Hugo Caszar

Publié le

Hello, désolé d'emprenté ton post ppour demander ça mais bon, j'aimerai savoir s'il existe un moyen de sortir une carte du jeu, librement dite par le spectateur, sans utiliser de chapelet. merci

Si quelqu'un arrive à comprendre cette histoire... c'est que j'aurai échoué.

Publié le

mais je n'ai jamais utilisé de chapelet alors..

... alors il n'est jamais trop tard pour commencer !... ;) Il te suffit de prendre la décision de t'y mettre dès ce soir, puis d'y consacrer une heure par jour pendant environ six mois... Et hop !, en 2006 tu es un pro du chapelet !... Elle est pas belle la vie ?... ;)

Publié le

tu plaisantes Frantz, ça va plus vite, non ? ;)

on peut faire les cartes à la demande sans chapelet ; c'est d'ailleurs ce que je fais.

ceux qui seront à Tours demain pourront le voir de leurs propres yeux.

encore plus fort, le tour Chelman's poker demonstration, de Christian Chelman, qui permet de faire l'effet du "any hand called for", à partir d'un jeu mélangé !

le spectateur dit combien de mains de poker doivent être distrbuer ; puis il dit quelle main doit gagner ; puis il dit avec quoi cette main gagne (paire, double paire, brelan, carré, full, suite, couleur, etc). le magicien distirbue les cartes, et hop ça tombe juste.

mais là pour le coup, il faut vraiment s'entraîner pendant 6 ans.

elle est pas belle la vie ?

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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