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Artiste - Magicien engagé : y a des choses à dire !..


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Bonsoir,

Intéressant tout ça, voici ma petite contribution opinion:

Il y a des films contre la guerre, des pièces de théâtre, des chansons, des peintures, des expositions, des rassemblements d'artistes en tout genre, qui vont exprimer des plaidoyers contre la guerre, directs ou non . Donc…il faudrait aussi que le magicien arrive à exprimer cela dans ses routines.

Bref faire passer des émotions…

Un artiste, ou du moins soyons plus juste, l'œuvre qui émane de lui, exprime toujours un "message". Ce "message" peut être simplement du rêve, ou de l'extase, ou du rire, ou encore une réflexion sociale, voire un rappel historique (le simple fait d'écouter une vieille chanson), une prise de conscience sociale ou autre…

Ce message c'est toujours une Emotion en fait ? Non ?

Mais faire passer certaines émotions en magie, à contrario que pour d'autres arts, me semble assez difficile.

Le magicien qui va faire ses tours et ses trucs et qui va dire ensuite: Non à la guerre, c'est pour moi en gros idem quelque part à un mec qui va faire une démonstration d'installation de volets d'habitation puis qui va dire ensuite: Non à la Guerre. Bref c'est monsieur tout le monde qui parle. Et ça a le même poids "artistique" que Fred le disant sur son site, ou que si Danone le disait ou que si un mec qui a un site sur des vélos mettait le même logo.

Si des acteurs célèbres, des groupes comme U2 disent "Non à la Guerre" le font c'est bien parce qu'ils ont un statut, qui devient un poids tel un "lobby".

Alors oui pourquoi pas un" lobby "de magiciens !

Et donc la démarche de Fred reste très bonne, il ne le fait qu'en son nom mais en même temps il véhicule une image de point de vue que beaucoup de magiciens pourraient avoir. En ce sens oui il parle en tant qu'artiste et artiste magicien. Qui plus est son logo et le message lié mentionnant le fait de l'"illusion" et est en rapport direct avec la magie.

Mais ensuite doit se créer une différence entre l'artiste magicien et le boulanger qui va dire: Non à la Guerre. Et cette différence doit se trouver dans l'artistique justement:

Le spectateur en sortant d'une représentation artistique doit sentir quelque chose de remué, de changé en lui.

Cela peut être simple: du rire.

Ou plus fort: une prise de conscience, une sensibilisation, qui peut aussi avoir lieu sur quelque chose de conscient chez un spectateur mais qu'il n'exprime pas.

Au théâtre, c'est souvent un but, et c'est appelé l'effet de catharsis, qui a sa source chez Aristote et la purgation des passions des spectateurs assistant à une Tragédie: en gros: le spectateur ne ressort pas de la pièce (de théâtre) comme il y est entré, quelque chose s'est déclenché en lui suite à ce qu'il a vu.

Il y a deux points dans ce thread: le message, l'émotion que revendiquent un artiste, et le message, l'émotion qui se trouvent dans la chair de ce qu'il représente artistiquement.

Ce dernier point me semble pour la magie très difficile à obtenir et ne me semble en tout cas pas un soucis des magiciens. C'est pourtant là où la magie deviendra Art à part entière et moins un divertissement intelligent et mystérieux.

Mais tout ça est loin d'être facile….

…et tout ça, c'est à mon humble avis.

Husky

Ps: bon j'ai ici l'armée des cœurs, ce sont les bons, et là les piques, beuh les méchants, abracadabra, les piques deviennent des cœurs….

les quatre foulards représentent les pays se déchirant, sniff, faisons des nœuds entre eux, chaîne de la solidarité humaine, et hop hop voici un blendo, ça représente le monde en fusion et en paix, youpee, applaudissez (moi).

Ca c'est bien pour vendre MIB ou le dernier film de guerre…chez Geant par exemple….

Mais pour ce qui est de l'émotion Artistique digne de ce nom, whouah, passez moi un microscope…. !!

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Publié le

Bravo Husky !

J'aime beaucoup ton analyse.

Par contre je pense que le magie se prete TRES bien au fait de faire passer un message. De mon point de vue un effet magique est DEJA une métaphore en soi.

J'imagine très bien sur scène un numéro d'évasion, par exemple, mis en scène de manière très symbolique et très forte.

Mais c'est pareil pour le close-up. Si tu remplace la disparition d'un foulard rose au FP par la disparition d'un foulard blanc (symbole de la paix) et que tu le fais réapparaitre ensuite taché de sang et brulé... si ton texte est soigneusement écrit, cela peut etre très fort ! Bon là j'y vais à la truelle exprès, il faudrait un peu plus de finesse bien sur mais c'est juste un exemple rapide. Une disparition cela nous parle de ce que nous avons perdu : jeunesse, amour, liberté...etc.

En Hypnose je travaille sur la métaphore isomorphique : vous prenez la meme structure qu'un problème qui vous est présenté par une personne et vous construisez une histoire métaphorique en y injectant une piste de solution. C'est EXACTEMENT ce qu'il est possible de faire en magie avec le luxe en plus d'illustrer la métaphore visuellement. L'impossibilité apparente de ce qui est présenté (l'effet magique) introduit l'idée de la solution possible que l'on avait pas envisagé : peut etre que dans mon quotidien ce qui me semble aussi impossible nel'est pas !..

Bon je vais m'arréter par la parce qu'il se pourrait bien que je prépare une petite conf' sur ce genre de concepts pour... dans quelques temps !..

Fred

Publié le

Bon allez, tant pis pour les droits, apres tout, quelqu'un y a peut etre deja pense...

J'ai un nouveau numero qui n'est pas tres gentil avec BUSH et la guerre en Irak : Apparition toute simple d'une batte de base-ball, d'un drapeau americain, de photos de blair et de Saddam, et d'un bidon d'essence, tout ca d'une boite m...... Et en musique : Tom Sawyer. Reecoutez la chanson, ca fait peur quand on sait que ca passait a la tele il y a quelques annees...

Et la, se pose une autre question : est-ce que la magie sert a exprimer l'opinion qu'on a des evenements actuels, ou est-ce qu'inversement, les evenements actuels n'alimentent pas nos idees magiques ?

A mon avis, la facon dont on l'exprime peut fort probablement etre la reponse : soit on dit ou ecrit clairement qu'on est contre la guerre en Irak, soit on le laisse supposer par le public en etant sur scene. Et la, a mon avis, ca fait plus d'effet : bon nombre de gens disent qu'ils sont contre la guerre. Certains, moins nombreux, militent et manifestent. Et encore moins nombreux sont ceux qui en font de l'art, ou un numero de magie.

Voila, l'idee a ete mise en public... bientot une rupture de stock de boites-m.....s ? lol

@+

Bruce [Clin d'oeil]

P.S. : Dans mon cas, ce sont les evenements qui alimentent mes numeros. Je ne milite pas, je n'ai pas d'avis bien ancre. Les evenements pour le spectacle, et pas le spectacle pour les evenements.

[ 27. Mars 2003, 16:35: Message édité par : B.ADAMS ]

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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