Un site qui rapporte... gros !..

[Invité]

En cherchant des références d'hébergeurs pour mon site Web je suis tombé sur un site incroyable !

Habituellement je suis TRES méfiant concernant les soi-disant méthodes pour gagner de l'argent "facilement" en restant chez soi.

Mais là... pour la première fois je n'ai pas résisté ! Après avoir surfé un paquet d'heures pour prendre des renseignements à droite et à gauche sur des sites sérieux je me suis rendu à l'évidence que... Ces Québecquois ont trouvé une méthode vraiment fumante qui commence à faire parler d'elle ! Et... je me suis inscrit ! Mais plutôt que de développer le concept ici je vous recommande d'aller sur leur site via le lien suivant :

NDTT : Navré mais je l'ai retiré !

Tout y est expliqué clairement.

Je sais que ce sujet n'est pas directement relié à la magie mais franchement je ne voyais pas comment vous informer tous de ce concept fumant autrement. Lol à ceux qui ne comprendront pas. Les autres, on se retrouve à La Tour d'Argent dans 1 an pour fêter cela !

A+

Fred

Ps : si vous souhaitez un avis extérieur : Ton business.com

[ 19. Août 2003, 12:44: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

[Stéphane BERTHO]

Des commentaires ici:

http://groups.google.com/groups?threadm=20030815130703.06260.00000019%40mb-m19.aol.com

http://groups.google.fr/groups?threadm=bd6jka%24620%241%40news-reader1.wanadoo.fr

[Julien DAVID]

Salut Fred ! Bah dis-donc ça fait longtemps que tu n'a pas sorti le bout de ton nez (trop froid peut-être ?). Heureux de te revoir et à très bientôt (en effet, je pense rentrer aux Crazy Druids) !

[Invité]

Hello Julien,

Ravi de te voir bientôt chez les Druids.

Apokrif : sinistre rabat-joie comme d'habitude !.. J'ai déjà pris connaissance des arguments présentés sur les sites auxquels tu fais référence...

Fred

[Frantz (CC Magique !)]

Salut Fred...

Humm... Au risque de moi aussi me faire traiter de "sinistre rabat-joie", je ne peux m'empêcher d'intervenir sur le sujet...

Tout d'abord Fred, on se connaît quand même un peu, et je suis surpris que quelqu'un qui possède ta culture et ta capacité de reflexion puisse encore se laisser "embobiner" par ce genre d'arnaque (oui, c'en est une, je vais détailler...) : "gagnez de l'argent en dormant, donnez-moi 20$ par mois et en échange je vous donnerai 19000$ par mois... Comment peut-on encore croire à ça ???...

Fred, ne me parle pas d'ouverture d'esprit ou de la peur des choses nouvelles ou que sais-je encore... Ce qui est décrit sur le site est un système pyramidal, illégal en France (mais ce n'est pas le plus grave...).

Toi Fred, tu es grand et tu sais ce que tu fais... C'est ta liberté que de décider de te faire escroquer... Mais n'en entraîne pas d'autres avec toi...

Ce que je ne supporte pas c'est l'exploitation de la misère des gens, l'exploitation de leurs croyances et de leurs espoirs... Et c'est en ça que je j'appelle ça une "arnaque"... (et je parle pas de toi là (tu es aussi une "victime") mais de la société organisatrice de tout ça...).

Car qui va "croire" à cette méthode "miracle", souscrire et payer ses 20$ par mois en espérant en avoir 19000 par mois ?... Tous ceux qui n'ont pas le sous, qui sont dans la détresse, et surtout, surtout, tout ceux qui, fascinés par les explications pseudo-scientifiques vont mettre tous les ESPOIRS là-dedans...

Oui, des braves gens vont ESPÉRER que ce système va les sortir de leurs problèmes d'argent, peut-être même de leurs autres problèmes ("si j'ai de l'argent, celle que j'aime reviendra sûrement, etc."). Et quand ils s'appercevront que tout ça n'était que du vent, que tout s'écroule, la chute n'en sera que plus haute...

C'est exactement le même type d'exploitation de la misère que celle faite par les voyants et autres gourous...

Fred, prouve-moi que le modèle économique sur lequel repose ce système est viable, et je te suivrai (étant scientifique, j'ai plutôt besoin d'une preuve "béton"...). Moi j'affirme que ce modèle n'est pas viable, que, comme toujours dans ce genre d'escroquerie, ce sont les initiateurs du système qui vont gagner de l'argent en jouant sur la naïveté des gens...

Fred, tu parlais de la "Tour d'Argent" ?... Ok, faisons un pari : si dans un an tu me montres ton premier chèque de 19000$ versé par cette société, je t'invite à la "Tour d'Argent", dans le cas contraire, c'est toi qui m'invite... Ok ?... Ce n'est pas une proposition en l'air !... ;-))

Allez Fred, sans rancune, mais fais quand même attention aux choses que tu propages, certains t'écoutent et te suivent...

Amicalement,

---

Frantz

P.S. :

Citation:

---

J'ai déjà pris connaissance des arguments présentés sur les sites auxquels tu fais référence...

---

Et alors ?... quels sont tes contres-arguments ?... (notamment sur le fait que très rapidement tout "s'écroule" faute de nouveaux adhérents...).

[Invité]

Sacré Frantz !

Je trouve que tu as une vision assez misérabiliste de la vie.

Personne n'entraine personne. Je n'ai pas ce pouvoir sur qui que ce soit : chacun est responsable de ses décisions et de ses comportements.

Je n'ai envie d'avancer aucun argument. C'est une aventure assez marrante que chacun doit décider de suivre ou de ne pas suivre. Nous regardons les choses à partir de points de vue différents.

Es-tu certain de comprendre ce système ? Un peu de doute pourrait être utile... Je crois qu'il y a une dimension dans l'aventure TST que tu n'as pas saisi... Le rêve ! Le même que celui que l'on a en achetant un billet de loterie officialisé par l'état alors que l'on a encore moins de chance de gagner qu'avec TST. Le même que l'on a en déposant son jeton sur un tapis de casino légalisé par l'état alors que chacun sait le peu d'espoir qu'il y a de gagner... Le rêve que certains scientifiques ont du mal à percevoir comme un élément fondateur de la psyché humaine, comme cet auteur "scientifique" qui disait dans un livre sur les jeux de hasard : les pauvres feraient mieux de s'acheter du savon qu'un billet de loterie !.. La vie est courte Frantz, si courte et l'on ne connait pas la date d'échéance. Chacun a le droit à l'erreur et chacun à le droit de se payer un peu de rêve. Et même si cela débouche sur une déception, sur un échec... je ne vois plus l'échec (merci à mon parcours récent) comme un drame. Quelques mois d'espoir, un peu d'argent perdu... et si cela marchait ?..

Certains, qui ne savent pas se contrôler, pourraient perdre gros. Oui, c'est vrai. C'est à eux d'apprendre et à faire ce qu'il faut pour tirer les leçons de leurs expériences.

Arnaque ? Et si les concepteurs étaient passionnés par leur idée ? Sincères. Déterminés à se battre pour donner une chance à leur projet de se réaliser ?..

Comme disait Alain Cayrol : il semble que les pessimistes soient plus proches de la réalité mais ils sont aussi beaucoup plus malheureux...

[El Kynes]

Bonjour à tous.

Attention danger

Ce genre d'offre qui parait alléchante existe depuis des dizaines d'années sous une autre forme: le commerce pyramidal. Pour ceux qui ne connaissent pas je vous explique l'ancien systeme:

une société vend des produits à des particulier qui vont les revendre à d'autres et donner une partie des recettes à la société. Les dits autres auront alors l'opportunité de faire de même faisant monter les premiers dans la pyramide des gains : le hic? Au bout de quelques tours les produits sont invendables et les seuls à en tirer profit ce sont les gérant de la société. Malin

Là il est à parier que les dernier échelons ne seront jamais atteints, que les ptits malins qui ont inventé ça vont s'en mettre plein les poches avant de se sauver, la justice étant très lente sur le net, et le préjudice individuel très faible.

Il n'y a pas d'argent facile légal (à part le loto peut être......), voila une règle simple.

L.K.

[Invité]

El Kynes : tu juges à la louche ! Il m'a fallu des heures de surf et de réflexion pour me faire une idée. J'ai échangé des opinions et des doutes avec d'autres membres de TST.

Je connais les systèmes pyramidaux depuis plus de 20 ans. Cela est assez différent. Mais peu importe je ne cherche pas à convaincre.

Chacun fera ce qui lui semblera bien en fonction de ses critères et de ses objectifs.

Fred

[Frantz (CC Magique !)]

Ah, sacré Fred !... (pour reprendre ton expression... ;-))

Citation:

---

Je trouve que tu as une vision assez misérabiliste de la vie.

---

Oh que non alors !... Qu'est-ce qui te fait dire ça ?... Ne pas être dupe ne veut pas dire être misérabiliste !...

Citation:

---

Personne n'entraine personne.

---

Là, tu sais très bien que dans les faits c'est faux... "De l'influence entre les êtres", ça ferait un bon titre de livre, non ?... ;-))

Citation:

---

chacun est responsable de ses décisions et de ses comportements.

---

Je suis entièrement d'accord avec toi sur la notion de responsabilité... Mais les choix faits par certains ne sont pas toujours "libres" (ce n'est pas à un magicien que l'on va apprendre ça !... ;-)). D'où l'importance du débat d'idée et des points de vue contradictoires, qui permettent à chacun de se forger sa propre vision des choses, sa propre réflexion, en toute connaissance de cause...

Citation:

---

Je n'ai envie d'avancer aucun argument.

---

Ah bah effectivement, là au moins on avance !... ;-)

Citation:

---

Es-tu certain de comprendre ce système ? Un peu de doute pourrait être utile...

---

Non, je ne suis pas certain de grand chose... ;-) J'ai pris le temps de bien tout lire, je ne pense pas être trop stupide, et de ce que j'ai compris, c'est un système pyramidal qui ne pourra rendre riche que son créateur, mais surtout pas le "commun"...

Mais encore une fois, prends le temps de m'expliquer et de me faire comprendre très RIGOUREUSEMENT et PRÉCISÉMENT ce système... Je t'assure que je suis ouvert, prêt à écouter, à me pencher dessus autant que nécessaire afin de comprendre (je ne pense pas être tellement plus con qu'un autre, alors, avec un peu de persévérence, je devrais arriver à comprendre pour le cas où je n'ai pas -encore- tout compris...).

Citation:

---

Le rêve ! Le même que celui que l'on a en achetant un billet de loterie officialisé par l'état

---

Pas tout-à-fait le même quand même... À la loterie, on a une vague idée que l'on n'a pas "beaucoup de chance de gagner" (même si cette notion reste assez floue pour beaucoup...) et il n'y a pas de 19000 $ ASSURÉS tous les mois, pas de SYSTÈME de GARANTIE, contrairement à ton système...

Mais ceci dit, je suis d'accord, la loterie utilise ce même espoir, et c'est sûrement le plus injuste des impôts...

Citation:

---

Le rêve que certains scientifiques ont du mal à percevoir comme un élément fondateur de la psyché humaine

---

Hop hop hop... Attention à une généralisation hâtive... Le débat n'est pas sur la perception de la vie par les "scientifiques" (terme à définir ceci dit...), et malgré l'emploi du mot "certains", ta phrase laisse (ME laisse devrai-je dire...) un sentiment mitigé sur une possible vision des scientifiques comme étant des êtres "bornés, froids, obtus, fermés et autres poncifs du même genre"... (je sais, tu n'as pas dit tout ça, mais j'ai un peu cette sensation dans ta phrase... (je sais, je sais, ce n'est que ma libre interprétation de tes propos...)).

Au passage, les plus grands rêveurs que j'ai rencontrés sont des scientifiques, et souvent, ce sont leurs rêves qui les poussent à avancer... C'est parce que l'Homme a rêvé de voler qu'il a pu créer l'avion, etc. Enfin bref...

Citation:

---

La vie est courte Frantz, si courte et l'on ne connait pas la date d'échéance.

---

Ah là là, tu n'imagines même pas combien je le sais, ni combien le "carpe diem" est au coeur de ma philosophie de vie...

Citation:

---

Chacun a le droit à l'erreur et chacun à le droit de se payer un peu de rêve.

---

Tout-à-fait d'accord au sujet du droit à l'erreur, quant au fait de se payer "un peu de rêve", je suis entièrement d'accord à partir du moment où l'on a CONSCIENCE que c'est un rêve... Mais faire passer quelque chose de très très très très peu probable (tu vois, je laisse une part de doute, je n'ai pas dit "improbable !... ;-)) pour une CERTITUDE peut aboutir à des situations de grande détresse...

Donc, pour tous ceux qui veulent essayer ce système, allez-y, faites-le si cela vous procure un certain "plaisir", mais faites-le en ayant CONSCIENCE qu'il est très très très très très très très très très PEU PROBABLE que vous gagniez un seul euro dans l'histoire... Perso, je préfère mettre chaque mois 20$ dans une tirelire, je suis sûr que dans un an j'aurai plus dans ma tirelire que le montant de vos gains dans ce système... Faisons le pari... ;-)

Citation:

---

je ne vois plus l'échec (merci à mon parcours récent) comme un drame.

---

Je sais Fred, et franchement, je ne me fais pas trop de soucis pour toi, je connais tes ressources... Mais malheureusement ce n'est pas le cas pour tout le monde... Certains vivent les échecs comme des drames et cherchent désespérément des issues de secours qu'ils mettent parfois très très longtemps à trouver...

Citation:

---

Quelques mois d'espoir, un peu d'argent perdu... et si cela marchait ?..

---

Certains peuvent y mettre TOUS leurs espoirs, et 20$ par mois n'est pas "un peu" mais "beaucoup" d'argent pour certains... (d'autant qu'avec ce système, certains pourraient avoir envie de créer plusieurs comptes, et donc de dépenser beaucoup plus que 20$ par mois...).

Citation:

---

Certains, qui ne savent pas se contrôler, pourraient perdre gros. Oui, c'est vrai. C'est à eux d'apprendre et à faire ce qu'il faut pour tirer les leçons de leurs expériences.

---

D'où l'importance du débat d'idée... Les arguments/contre-arguments peuvent aider les gens à prendre une décision, et qu'elle quelle soit, à en assumer les conséquences en connaissance de cause...

Citation:

---

Arnaque ? Et si les concepteurs étaient passionnés par leur idée ? Sincères. Déterminés à se battre pour donner une chance à leur projet de se réaliser ?..

---

Humm... Tu y crois vraiment Fred ?... Tu crois réellement qu'il est possible de recevoir 19000 $ en en donnat 20 ?... et ce tous les mois ?... Que les concepteurs y croient, un peu mon n'veu !... Pour eux ça va être le pactole !... Mais imaginer que les concepteurs pensent SINCÈREMENT pouvoir sortir tous les malheureux de la misère avec ce système me paraît relever de la douce naïveté...

Citation:

---

Comme disait Alain Cayrol : il semble que les pessimistes soient plus proches de la réalité mais ils sont aussi beaucoup plus malheureux...

---

C'est très joli ça, je vais essayer de m'en souvenir...

Et pour mon repas à la "Tour d'Argent" ?... On le fait ce pari Fred ?... ;-) (c'est que j'voudrais bien aller manger là-bas moi !... Fais des économies, je mange pas mal... ;-)).

À très bientôt,

Amicalement,

---

Frantz

[Thomas DUVAL]

La magie, c'est comme les mensonges et les arnaques: plus c'est gros , et mieux ça passe...