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Bonjour à tous,

Je recherche des ouvrages (ou thèses) traitant du calcul mental (grands calculs : extraction de racine nième, élévation à des puissances élevées...). Je n'ai rien trouvé sur le net et je n'ai qu'un ouvrage : "Comment étonner vos amis, les calculateurs prodiges et leurs secrets" de Don Roberto. Ce livre avait été réedité sous le titre "Devenez un crack en calcul mental".

Connaissez vous d'autres sources?

Merci d'avance.

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Au fait, pensez vous qu'avec une bonne présentation, ce type de démonstration puisse etre divertissante? car j'ai déjà passé quelques dizaines d'heures sur le sujet, est ce que cela vaut la peine d'insister? qu'en pensez vous? y en a t ils qui s'adonnent à ce genre d'exercice?

Merci pour vos réponses et conseils

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Il existe un ouvrage (ou plutôt une véritable encyclopédie) qui s'intitule "Les calculateurs prodiges" (je ne sais pas si c'est le même). Je ne sais pas, non plus, si ce livre est réédité, mais l'Amicale Robert Houdin de Nantes le possède dans sa bibliothèque, mais c'est indigeste à lire car il est énorme : on trouve tout (et même trop du coup).

Je vais me renseigner sur les références.

[ 15. Juin 2003, 19:41: Message édité par : -Julien DAVID- ]

Julien

La tête qui tourne : le livre magique où les mots prennent tous leurs sens !

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du coté de chez magix ya pas mal de boukin pour avoir memoire prodigieuse...je pense que si tu appel il pourront t'aiguiller plus precisement!

@bientot

Thibaud

Magieweb sur le net

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Depuis le temps que je reçois les pubs d'Hornecker, je connais leur catalogue presque par coeur!! lol

Ils n'ont rien de sérieux sur le sujet.

Je suis en train d'élaborer mes propres méthodes mais certains mathématiciens (Lidoreau notamment) ont travaillé longtemps sur le sujet et donc je ne veux pas gaspiller mon temps.

Je crois qu'un vmiste est aussi attiré par le sujet mais je n'ai plus ses coordonnées : qu'il se manifeste!

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Effectivement Chojin, je viens de consulter le bouquin dont tu parles ( je ne l'ai pas encore étudié, question de priorité, oui je sais honte à moi), il disent qu'effectuer une démonstration de calcul rapide comme mettre au carré un nombre de 25 à 100 est largement suffisant pour impressionner le public, j'ai des doutes là dessus. Et faire cela ne montrera qu'une facilité au calcul de tete, rien de plus. On est loin du prodige. Il faut aller bien au delà: j'en suis à l'élévation d'un nombre compris entre 1 et 10 à n'importe quelle puissance de 1 à 32, ou d'un nombre de 10 à 100 à la puissance de 2 à 8. Ou encore l'extraction de racines nièmes avec n impair jusqu'à n=19 (c'est supra facile) et l'extraction de racines nièmes avec n pair (2 ou 4) de nombres à 12 chiffres. Uniquement avec des nombres entiers. Si le résultat est décimal, je me contente d'extraire des racines carrés de nombres à 3 chiffres avec 3 chiffres après la virgule. On encore des multiplications de 2 nombres quelconques à 6, 7, 8 chiffres ou plus.

Tout cela nécéssite d'avoir appris par coeur tous les carrés et les cubes des nombres de 1 à 100 (ce que je termine tout juste). Les effets décrits dans le Corinda deviennent donc accessibles instantanément , de mémoire.

Je rencontre (merci si vous avez des suggestions ou conseils) deux principales difficultés : la première est que certains calculs nécéssitent du temps (comment meubler plusieurs minutes) et que je n'ai aucun moyen de vérifier les résultats puisqu'ils font pratiquement tous plus de 12 chiffres et qu'ils dépassent les capacités de ma calculatrice qui est pourtant une HP 48.

Etant donné qu'il y a des informaticiens sur ce site, existe t il un programme sur ordinateur ou sur HP qui puisse donner des résultats de plus de 12 chiffres?

Publié le

il suffit d'utiliser mappel... qui te donnera toutes les decimales que tu veux! Au sinon la calculatrice de windows le fait...

Je crois qu'il existe une thèse à l'université catholique de louvain (en belgique) en math, dans laquelle on traite de calculs rapides et de démonstrations pour arriver à des formules "simples" pour calculer des carrés, des factorielles etc...

Mais bon... c'est ardu a digérer... D'un autre cote je crois me souvenir qu'il montrait comment faire des intégrales triples mentalement... ce qui n'a aucun intéret vu que le publique ne sait pas ce qu'est une intégrale triple ;-)

C'est cela oui...

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Bonsoir,

Citation:

Au fait, pensez vous qu'avec une bonne présentation, ce type de démonstration puisse etre divertissante?

Avec une BONNE (terme à définir...) présentation, tout peut être divertissant selon moi...

Maintenant, en ce qui concerne ces démonstrations mathématiques, je te répondrais que tout dépend du public...

Souviens-toi que la majorité des gens ne sait pas ce qu'est une racine carrée (donc encore moins comment la calculer !...) et ne verrons nul exploit dans ta performance (alors pour la racine neuvième, je ne t'en parle même pas !... ;-)).

Bien sûr, sur un groupe de lycéens ou d'étudiants qui galèrent en "vrai" (dans leurs études) sur ce genre de trucs, ils peuvent être impressionnés... Mais pour le "commun des mortels", je doute de la puissance de l'impact...

Il me semble qu'une grande adition serait suffisante, et encore... avec la technologie, combien n'imagineraient pas que tu as une oreillette et un mec dans les coulisses avec une calculette ?...

Pendant un temps, j'ai réfléchis à des présentations de carrés magiques, Rubik's cube et autres "prouesses mentales"... Je ne suis jamais arrivé à rien de bien palpitant...

Connais-tu le numéro de la "partie de dames" de Robert Tarze ?... C'est, théoriquement, un extraordinaire numéro, et une prouesse réellement formidable. J'ai vraiment apprécié la prouesse "intellectuelle" de ce numéro, mais alors c'est vraiment chiant comme la mort à regarder (avec tout le respect que je dois à Robert Tarze, pardon Robert !...).

Et imagine un peu le "ressenti" des spectateurs qui avaient horreur de l'école en général (et souvent des maths en particulier !...). Tu vas leur imposer une demi-heure de calcul mental (calculs auxquels ils ne comprennent peut-être rien) et leur rappeler leurs douloureux souvenirs scolaires ?... Difficile de faire passer une bonne soirée !...

Voilà mon point de vue sur la question... Loin de moi l'idée de te faire arrêter tes recherches dans ce domaine, mais pour y avoir réfléchis un peu aussi, cela ne me semble vraiment pas facile à rendre "abordable" pour la majorité des publics...

Bon courage en tout cas !...

Très cordialement,

---

Frantz

Publié le

Et bien voilà ! Beyrevra lit encore mieux dans mes pensées (et surtout mes souvenirs) que moi-même. C'est ça le fameux bouquin dont je parlais !

(S'il te plait mon colonel, ne publie pas abusivement mes pensées les plus secrètes...)

Julien

La tête qui tourne : le livre magique où les mots prennent tous leurs sens !

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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