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Publié le
Avis au pro débinage :

Il ne faut pas être sectaire ... et si ... les radicaux qui vivent de la magie uniquement ... démontre de manière probante (preuve, chiffre, pourcentage de chiffre d'affaires, etc ...) ... que le débinage leur cause un préjudice important lors de leur spectacle ...

Il faudra bien admettre qu'il faut se ranger de leur coté et combattre le débinage.

Au fait as tu interrogé des spectateurs pour avoir plus d'éléments ?

Quels sont les questions que tu vas leur poser ?

Tiens nous au courant de ton avancée.

Merci

Publié le
Avis aux radicaux contre le débinage:

3) Le 13/09/2013 il vous a été demandé de démontrer votre préjudice en 10 points concrets et chiffrés.

A ce jour 4 réponses ... Pascal n'a aucun problème, Spiouf non plus, Fabien hypnose à des soucis 5 fois sur 100 mais n'a pas détaillé quels sont les tours avec lesquelles il a eu des soucis et enfin moi je n'ai aucun souci sauf une fois avec un FP ...

Si si j'ai répondu : Les cartes

Pas de quoi mon Lapinou ^^

=> Principalement sur les tours de cartes.

A ce propos, il est important de noter un truc essentiel. Sans en parler la discussion est tout de même orienté Close UP.

Il faut bien prendre en considération une chose. Les conditions réelles sont assez particulières, on enchaîne les tables les unes après les autres. Selon moi (ce n'est que mon avis):

- Nécessité d'être Reset à la fin d'une table

- Tour ne nécessitant pas de setup

- Tour peu encombrant (pas de place à table)

- Tour réalisable debout

- Si possible avec le moins d'angle.

A ce titre, il existe des tonnes de tour à base de carte, pour ma part je fais ma soirée qu'avec un seul et unique jeu de carte : un jeu de carte ordinaire

Cette "contrainte" à aussi l'avantage de pouvoir faire ces même tour avec un jeu emprunté (ça m'est arrivé !! chiffres : 1 fois sur 10).

Un tour comme "Tagged", bien qu'il soit exceptionnellement bon est très difficiles à réaliser en condition réelle !! Pourquoi ?

Vous faites le tour à une table vous êtes bon pour le faire à TOUTES les tables, sauf à se "débiner" (tiens !) en disant "tu sais c'est comme les blagues çe ne marche qu'une fois" ... mais là on ne marque pas de points auprès du client, au contraire. Bref du coup il faut une poche bardée de Tagged "pret à l'emploi" et entre chaque table courir aux toilettes pour faire vous savez quoi !

J'ai pris Tagged comme exemple mais c'est pour expliquer le principe ...

Donc, on (enfin moi en tout cas) doit se contenter de techniques classiques (j'ai dis "classiques" j'ai pas dis "faciles") à faire avec un jeu de cartes ordinaires.

Ces techniques en particulier sont à mon gout trop débinées.

Tout à l'heure quelqu'un parlait du cross force.

Ce forcing est une arme extrêmement redoutable. Aussi simpliste et ancien soit-il .... il n'a absolument pas sa place dans l'explication gratuite (gratuite = sans aucune preuve de motivation du demandeur).

C'était un aparté orienté "cartes" certes.

Il ne faut pas oublier qu'il n'existe aucune loi qui oblige le spectateur d'aller voir le magicien pour lui dire "je sais comment tu fais car un jour j'ai vu sur Internet qu'on faisait comme ci comme ça ..."

D'où mon entêtement : Interroge les spectateurs

Publié le

Fabien,

1) simplement répondre les cartes est vague ...

2) tu t'entêtes sur des suppositions ... pour rallier les septiques ... il faut du concret ... en l'absence de concret ... rien ne prouve quoi que ce soit ... tu es donc en droit de mener ton étude et de venir nous donner les conclusions ... ... conclusions dont tu n'es pas certain qu'elles iront dans ton sens ...

A+

Publié le (modifié)

Lapin... Celui qui croit que la vie rentre dans les cases d'un tableau Excel...

Tiens Lapin, tu me ferais le décompte des préjudices que t'ont causé les ogm, Fukushima ou la mévente des Rafales...

Attention, si tu peux pas les chiffrer, ca voudra dire que le problème n'existe pas.

Après on fera des formules ;)

Au fait, la famine, t'es pour?? Prêt pour l'activisme?

En tout cas, faire passer ceux qui se disent victimes pour des radicaux, c'est une méthode de xx.

Modifié par KSoeze
Publié le

Bonjour à tous

Absent depuis quelques jours sur le forum, je constate avec surprise (ou pas ;) ) l'emballement de certains sur l'éternel du débinage (il suffit de lire les très vieilles revues pour s'en convaincre).

Après avoir parcouru rapidement tout cela, il en ressort que chacun semble avoir plus que développer ses arguments.

On se répète et même les insultes commencent à poindre.

Cela fait partie de ces sujets comme la politique et la religion qui ne peuvent aboutir à une discussion constructive : on arrive avec ses idées et on repart avec sans vraiment faire avancer le débat.

Bref, il y a tant de sujets hautement plus riches que après 30 pages, il est temps d'en finir.

Je clos donc cela.

Au plaisir de vous lire sur d'autres sujets plus instructifs et peut être moins polémiques.

Bonne semaine

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Invité
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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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