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re bonjour

je pence que pour etres reconue comme un magicien c est pas le tour automatique qui vous feras devenir magicien.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Coucou, je poste ici le 94 ème message et ça tombe bien (ouf coup de bol, connecté à temps), car le précédent record était de 93 pour mon thread sur le livre sur Robert-Houdin par Christian Fechner.

Longtemps beaucoup ont cru que c'était un autre thread qui avait le record à 91 messages...mais je ne disais rien, tel le joueur de poker.... [Clin d'oeil]

Alors voilà je le signale pour tous ceux qui aiment les records battus. D'ailleurs chiffres toujours le thread Houdin faisait en fait 95 messages mais 2 furent effacés par des participants.

Et comme moi je n'en ai strictement rien à foutre de "mon" record ça me fait d'autant plus plaisir là de le faire sauter, d'ailleurs il n'était en rien le miens mais celui de ceux qui participent.

Et je suis bien heureux de voir que ce sujet d'aujourd'hui attire autant de monde et de réponses aussi vite !!

Riche d'informations, de réflexion et d'enseignement tout ça.

A peluche !

Husky

Ps: 100 euros, 100 messages, 100 ans d'Afap, et Mister Guy Lamelot venant sur le forum en y allant franco et de manière très pertinente !!

Champagne !!!!!!!!!!!

C'est Joseph qui régale ?

[ 29 Janvier 2003, 17:22: Message édité par : Husky ]

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Toujours pas de communiqué de l'agence Joseph...

IL vienne de réponde à mon mail sur la tarification. Pour savoir combien ils donnent il faut leur téléphoner...

Prix à la tête ou deux grilles: pros et autres mais quelle différence puisqu'il faut les même heures et même tours avec baratin maison...

Un pro ne sera jamais séduit pour se faire imposer deux gadgets mis au point par qui au fait (frais dec création de l'auteur???????).

Toujours un peu opaque comme communication!!!!!

Un discours, un discours!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Yep

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Ce qui m’amuse dans ce débat, ce sont les personnes qui veulent jouer la morale et qui se font plein d’illusions. Je ne savais pas qu’il y avait autant d’anti-mondialisation dans le lot. Nous avons beau nous énerver sur le fait que l’on accepte de si petits cachets et ceux qui travaillent au black, certains s’amuseront à rappeler qu’il faut respecter les lois lorsque nous assumons un spectacle, mais franchement, que celui qui n’a jamais accepté un petit cachet et qui n’a jamais travaillé au noir jette la première pierre. Et je pense même ceux qui se la jouent juridique sont les premiers à le faire… Parce que franchement, je doute que même maintenant, tout le monde refuse ce genre de situation. De plus, j’ai vu beaucoup de magicien et comédien accepter n’importe quoi, donc en dehors de leurs talents artistiques parce qu’ils doivent finir leur quota assedic.

Et franchement, vous vous attendiez à quoi en lisant l’annonce de l’agence Joseph ? Une pop’magic’accademie ? Une agence qui lance un casting dans toute la France et à la recherche de plusieurs centaines de magiciens, ce n’est surement pas pour une soirée close-up géante au POBP de paris Bercy avec Phil collins en première partie ? Soyons raisonnables… et comme l’on dit certains membres dans ce sujet, c’est une « animation commerciale. Et je suis désolé, mais 100 euros, ça reste cent euros et quand on à besoin de travailler, ça compte. Si on a faim, on s’en fout éperdument de ce que pensent les autres. On sait que si on ne fait rien, les banquiers et les huissiers nous courent derrière. J’étais bien content, moi, de faire des spectacles à 500 francs alors que je n’avais plus d’appartement, plus un sou et que j’ai tout perdu. On a une compétence, on s’en sert quand nous en avons besoin.

Et puis les conditions du marché ont changé. Pensez-vous que si vous demandez à une agence 2000 francs pour un anniversaire devant 12 enfants un mercredi après midi, cette dernière pourra vendre ce contrat ? Non, moralité, vous ne travaillerez pas non plus. Les gens ont changé leur habitudes de consommation. Ils doivent payer plus sur l’essentiel, alors ils cherchent à payer moins sur de petites occasions de loisirs.

Et avant d’annoncer des idées reçus sur ce que touche Joseph Média dans ce contrat avec casino, rappelez-vous quel est le principe d’une entreprise : faire du bénéfice. C’est justement ce qu’elle fait. Mais, bon, posons-nous sur un autre point de vue plus complet. Une entreprise génère des revenus, mais elle génère aussi des frais : impôts, taxe, investissement, charges… Vous pensez que lancer des castings dans toute la France, c’est gratuit et que ça ne coûte rien ?

Arrêtons de jeter la pierre à ceux qui acceptent de travailler pour de ‘si petits prix’. Après tout, nous n’y sommes pas forcé. Moi personnellement, alors que je suis professionnel, si je n’étais pas pris sur autre chose, j’y serais allé avec plaisir. Chacun fait comme bon lui semble et surtout comme il a besoin. On ne vous force pas à travailler pour ce prix là.

D’ailleurs j’attends avec impatience le sujet de l’agence Joseph. J’espère qu’il mettra les choses au clair et apportera des réponses qui feront cesser de tels ragots.

Mcgic’amitiés.

le ridicule ne tue pas, sinon je serais mort depuis longtemps...

Publié le

ahhh mon matt

que dire... en fait tu resumes bien l'etat d'esprit du forum...

mais bon lire un post comme le tient me fait plaisir, je trouve que ca remet un peu d'energie a ce debat qui m'endormait un peu

je te soutiens mais demande vite si tu as envie de faire pipi sinon....

bises a toi

Publié le

Bon celà faisait longtemps qu'il n'y avait pas eu un débat aussi intéréssant.

Et puis pour 3 tours automatiques chacun fait ce qu'il veut . Arrêtons le débat sur les tarifs le but c'est que chacun y trouve son compte.

Si tout le monde est payé pareil pas d'ambiguité.Vous vous la joué tous super philosophes sur la magie avec de superbes proses.

Mais n'est ce pas l'occasion de donner envie à des profanes de franchir le cap du vrai public.

C'est l'occasion de se faire plaisir pour certains.

Et puis si il faut que je demande l'autorisation pour aller pisser je vais demander conseil à monsieur Ladane.

Publié le

en effet je suis etonné que Mr Ladanne ne soit pas venu traiter les "magiciens" qui vont travailler-ce qui est un bien grand mot, d'apres certains- pour joseph, de bulots...

cela aurait pu remettre une petite couche de tension dans la communanuté magique

quel dommage

au fait fred, tu fais de la pnl pour 100€ en supermarché pour influencer la menagere de 40ans a prendre telle marque de lessive? (j'espere que cette phrase remet pas en cause notre soirée de vendredi mdr...)

que c'etait le bon temps de toute ces tensions disparues de ce forum....

pourquoi mimosa ne remettrait pas les premieres fiches de salaires de Mr Duvivier sur ce forum...

je crois que la prochaine guerre ne sera pas en irak mais sur virtual enfin bon....

[ 29 Janvier 2003, 20:19: Message édité par : rominogrobis ]

Publié le

Il n'y a toujours pas de discours de l'agence joseph ? Je croyais que c'était pour ce soir ?

PS: Pourquoi certains mails ont disparu ( notamment un de Peter Din ) ? Ils ont été censurés ?

[ 29 Janvier 2003, 20:36: Message édité par : sortilèges ]

Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire...

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Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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