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J'ai annulé par mail ma participation au casting de Rouen en début d'après-midi pour raisons personnelles.

Gwendoline Beuzelin de chez Joseph m'a contacté par téléphone pour en savoir un peu plus sur les raisons de cette annulation ayant peur que ce soit en relation avec ce qui se raconte en ce moment sur le forum de VM.

L'agence Joseph devrait intervenir très prochainement sur ce forum pour mettre les choses aux claires : wait & see !!!

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Publié le

Je pense que Marty a raison : "wait and see !". Autant voir ce que propose l'agence (concretement) et eventuellement moduler sur les prestations et/ou les tarifs... et ne pas se precipiter dans des polemiques, alors que je suis sur que chacun peut expliquer son point de vue, et tant pis si tout le monde n'est pas d'accord, c'est pas bien grave.

Agence Joseph, eclaircir la situation serait tres utile je pense. Avec des mots concrets et sans ambiguite (ou le moins possible, du moins).

Donc : "wait and see"... ... ...

Bruce [sourire]

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

hello a tous

Je n'ai pas encore bossé pour eux, mais je peux vous dire une chose dont je sois sur c'est que Damien Bertrand (le dirlo artistique) est un gars serieux et competant.

Maintenant pour les tarifs en vigueur concernant cette prestation de fevrier c'est une autre histoire.....L'agence devrait peut etre revoir sa copie....

Arthur

Tivoli logo.pngMC - Fantaisiste 

from here and here

www.arthurtivoli.fr

 

Publié le

C'est sans doute la période des soldes qui fait baisser les prix!!! attendez encore la deuxième démarque pour acceptez!! Mon dieu ils sont devenus fous!

Peter j'ai reçu la même proposition que toi hier, le charmant garçon m'à raccroché au nez à mon refus!!

Réginald

Publié le

Quant je pense que certaines personnes travaillent 8 heures par jour, parfois en se fatiguant ( si si il y en a ) pour être payé 6,83 E Brut par heure, je me dis qu'ils sont fou !!!! A ceux la, je dis : devenez magicien bordel !

[Honteux][Honteux][Lever les yeux au ciel][Tirer la langue]

Ludo.

Publié le

Si j'ai bien compris, c'est que Damien cherche pour ses divers "commandos de choc" 200 jeunes personnes qui ne font qu'un tour, adapté à un produit bien determiné. Donc un travail qui s'adresse plutôt aux étudiants qui veulent se faire un peu d'argent de poche. Pour un non - magicien, 100 Euros pour qq heures de travail amusant ce n'est pas si mal ! Je suppose qu'il fournit même le materiel.

Cela n'a rien à faire avec une prestation de close-up classique qui est à nos jours payée comme la scène. Pour les "as" en close-up il s'ouvre peut être une autre voie avec cette agence : Concevoir et créer un tour bien précis et l'apprendre à des "profanes" qui ne vont faire que ce tour, et seulement pendant "l'operation commando".

Ai j'ai bien compris le concept ?

Bon courage

otto

www.ottowessely.fr

Publié le

Il serait peut-être intéressant que vous reprécisiez ici les tarifs que sont en droit d'attendre et donc de demander les artistes pour des prestations de ce genre ou autre.

Comme il parait évident que ces tarifs se décident personnellement, c'est plus en terme de fourchette que je parle ou du moins en tant que salaire minimum à exiger.

J'imagine que cela a du déjà être traité dans un autre thread mais je n'ai pas le temps de faire de recherche, sorry.

Et d'ailleurs un tel "dossier compilation" sur ce thème pourrait être une rubrique fort intéressante pour la nouvelle rubrique de VM.

Je sais que si un jour (lointain) je dois me faire rémunérer pour une prestation magique j'aimerais connaître les tarifs en vigueur des artistes et non ceux des agences ou autres, ce afin de ne pas léser la "qualité artistique " dans son ensemble.

Tout ça relance aussi et est surtout de paire avec le fait d'accepter certains tarifs faute de rien d'autre car "faut bien bouffer".

Tout le monde peut-il être si exigent au niveau tarif face à des propositions d'embauche ?

"Changez de métier alors si tant est que vous avez l'impression que c'est votre métier" certains rétorqueront logiquement sur ce forum.

Exemple: 200 euros net ça me parait pas si mal quand même (pour combien d'heures ?) et que certains puissent accepter ces tarifs peut se comprendre.

Rentrent après évidemment en ligne de compte donc la qualité subjective de l'artiste, la fréquence des propositions de contrats d'embauche, les déplacements etc...

Il me parait donc logique que les revendications de tout un chacun ne puissent être identiques.

S'ensuit donc qu'une "déontologie tarifaire" respectueuse et dans une "moyenne" concernant les différents niveaux de renommée des artistes existe (on parle d'ailleurs aussi ici de pros et de non pros), mais est-elle vraiment possible ?

Elle existe certainement officieusement dans les milieux avertis (et pros) mais quid de sa connaissance pour l'amateur ?

J'ai l'impression d'un grand flou...

C'est en tout cas un sujet de reflexion sinon de concertation important.

Je ne me sens pas concerné directement mais aimerais bien connaître un peu mieux tout ça pour si un jour je crée une agence pour faire de la concurrence à Joseph (je déconne)...

Peter, un petit article objectif de tout ça de ta part pourrait être riche d'enseignements.

Et si des textes, articles importants existent déjà, merci de bien vouloir en donner référence, si ça n'a déjà été fait sur un autre thread je me répète.

En tout cas tout le monde aurait ça sous les yeux là et maintenant.

A peluche !

Husky

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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