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[Matos] Pièces pour Manipulation de Scène


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Publié le

Bonjour

Pour compléter la liste des pièces possibles :

1°) Vadini a fait fabriquer des pièces ( apparence or ) à son effigie

2°) pièces apparence or sur le site internet de la "monnaie de Paris"

mais je ne retrouve pas la référence exacte

3°) pièces-jetons que l'on doit acheter aux forains pour jouer avec leurs machines à sous ( apparence métallique )

Il ne faut pas négliger le symbolisme de l'or auprès du public ( cf : "la poule aux oeufs d'or" ! ) et donc peut-être privilégier les pièces en "or" comme celles de Brahma ou Vadini...

jokemagie a écrit :

"le grippe peu être fait soit avec un étau, un petite scie a metaux et beaucoup de patiente"

Si on a moins de patience : appareil électrique dont parle Levent dans ses dvd sur la chasse aux pièces.

Invité Chouchou
Publié le

mbildm.jpg

Bonjour,

Utilisez la Chouchou's coin ! Celle qui crie quand on la coince.

Invité lancelot
Publié le

Merci Lelouchier.

Cependant, les piéces de la monnaie de Paris ou les jetons de foains ne sont pas adaptées du tout aux manip' "pures" de scéne, mais plutot à un rêve de l'avare...

A ce propos, le dvd de Levent, c'est celui où il y a un rêve de l'avare hilarant (à un moment, il arrache l'oreille d'un spectateur), c'est ça ? Pas le souvenir non plus d'un appareil électrique...

Publié le

Appareil électrique dont parle Levent dans ses dvd sur la chasse aux pièces: voir le chapitre "Coin Milling" au début du premier dvd.

Lancelot a écrit : "A ce propos, le dvd de Levent, c'est celui où il y a un rêve de l'avare hilarant (à un moment, il arrache l'oreille d'un spectateur), c'est ça ? Pas le souvenir non plus d'un appareil électrique..."

Je n'ai pas encore eu le tps de tout visionner !

Mais cela devrait y être.. connaissant la richesse des sources et des descriptions ( historiques ) de Levent que ce soit dans ses écrits ( Miracle Factory ) ou dans ses dvd...

Levent fait oeuvre de pédagogue en retraçant l'historique des tours...

Il met l'accent ainsi sur la force des tours classiques.

Que ce soit pour le "sel inépuisable" ou pour le "Half dyed silk" ou....le "rêve de l'avare"....Bon...je m'écarte du sujet !

Lancelot a écrit : "Cependant, les piéces de la monnaie de Paris ou les jetons de foains ne sont pas adaptées du tout aux manip' "pures" de scéne, mais plutot à un rêve de l'avare..."

Je confirme...

Les monnaies de Paris sont assez épaisses et lourdes...

Pour un spectateur enfant cela leur fait penser à un pièce en chocolat...!

Invité lancelot
Publié le

ça me revient, maintenant... ça ressemble pas à une roulette de dentiste, son machin ? Ceci dit, ça m'avait semblé chaud d'utilisation pour ne pas faire des "crans" trop visible...

Pour ceux qui ne connaissent pas Levent, son rêve de l'avare :

[video:youtube]

Les piéces de Vadini, je ne touve rien dessus...

Bon, ceci dit, je cherche surtout des renseignement sur les pièces de manipulations de scène, style Nielsen, Brahma, etc. (je commence à récolter un petit peu, je vous fait une compil' d'ici peu, je vous dois bien ça...)

D'ici là, merci de continuer à m'envoyer des infos...

Invité lancelot
Publié le
Dans la dernière revue de la FFAP, Hugues Protat donne des détails sur les pièces qu'il utilise (Fabrication sur mesure).

Moyens que quelqu'un m'envoie l'article en MP ?

ça serait sympa, d'avance merci...

Invité lancelot
Publié le (modifié)

Chose promise, chose due...

Voici un résumé de mes conclusions, incluant les éléments que vous m'avez apporté... N'hésitez pas à apporter vos corrections sur n'importe quel point...

Préambule :

En ce qui concerne les pièces de manipulations de scène (que les anglophone nomment plus communément « palming coins »), il est une question essentielle sur laquelle tout le monde s'accorde et qu'il faut se poser : s'agit-il de manipulations à vocations générales, ou plus spécifiquement d'un « Rêve de l'Avare » ?

En effet, la pièce idéale pour la manipulation de scène se doit d'être, bien sûr, fine, crantée, mais surtout, étant donnée que la focalisation est sur la pièce elle-même (apparition, disparition, multiplication), elle doit être VISIBLE, et d'une assez grande dimension, alors que la pièce destinée au Rêve de l'Avare, elle, doit être AUDIBLE, si l'on peut dire...

Exceptio probat regulam, le problème du son se pose évidement dans le cas d'un numéro de manipulation si l'on utilise une échelle de pièce... Le support jouant un rôle fondamental, comme dans le « Rêve de l'avare », où la qualité du seau est essentiel... Mais parler de ces supports est un autre sujet.

Disons le tout net : la pièce de manipulation idéale N'EXISTE pas. Il la faudrait assez grande, extra fine, légèrement crantée, d'un bon « grip », brillante mais pas trop afin d'éviter l'effet « miroir » qui la rendrait invisible, pas trop lisse pour éviter les effet de glissement des pièces du milieu dans les chargeurs lorsque la charge est co nséquente, et... relativement lourde afin de produire un son agréable si l'on doit la poser sur un support type « échelle de pièce », ou pour faciliter ... les fioritures de jet...

De surcroit, comme nous allons le voir, se pose le problème du coût...

Pièce de manipulation plutôt destinée au « Rêve de l'avare ».

En général, ces pièces, extra fines, ont une taille de l'ordre du demi-dollars.

Il semblerait que les pièces Mikame aient une excellente réputation : crénelée, bien sûr, relativement fine, et produisant un son agréable. Leur prix est raisonnable : de l'ordre de la trentaine d'euros les vingt, et on les trouve relativement facilement (tous les détails ici )

img-0835183frwr.jpg

img-083602h1ct1.jpg

On trouvera assez facilement des pièces de moindre qualité, toujours dans un format plus ou moins proche de celui du demi-dollars, chez de nombreux marchands de trucs... comme celles-ci :

img-135207dpw42.jpg

(portrait d'Houdini face, Houdini enchainé pile)

Bref, on trouve assez facilement ce genre de pièce, à des prix variables, et des qualités.. variables aussi. Lors de vos recherches, n'hésitez pas à regarder dans les sections « close-up » des marchands de trucs, c'est parfois là qu'on les trouve...

Notons qu'apparemment, les pièces de ce type les plus « mythiques » seraient les pièces Abbot, relativement difficiles à trouver, et à un prix de l'ordre de... 8 dollars l'unité ! Peut être plus pour collectionneurs ! A l'heure où j'écris ces lignes, on en trouve encore chez Denymagic...

img-1411302pjg8.jpg

Pièces plus destinées à un numéro de manipulation

Nous allons parler ici de pièce d'une grandeur de l'ordre du dollars.

Distinguons trois catégories : les pièces de collections (chères...), les pièces « usuelles » trouvables chez les marchands de trucs, et... les « à cotés ».

Les collectors :

Les pièces de collections (en générale de la grandeur d'un dollars d'argent) ne sont pas nécessairement les plus fines et les meilleures... Mais à tout seigneur tout honneur, citons le top du top mythique : les Nelson Downs, d'excellente facture (fines, crénelées, etc.), pas spécialement fines mais avec le petit creux au centre... Ces pièces ont toutefois un inconvénient : elles sont introuvables ! Comptez de l'ordre de 50 à 100 euros la pièce, prix atteints lors des dernières ventes aux enchères...

img-133916219fc.jpg

Il y a aussi des Nelson Downs plus fines sans le creux (qui, rappelons le, était surtout destiné à la fioriture de "l'étoile"...)..; sans le creux, mais guère moins chères !

Signalons, d'excellente facture aussi, les Anderson (plus fines que les Nielsen, que nous verrons plus loin) :

img-0947187ywig.jpg

Dans les pièces de collections un peu moins chères (mais de l'ordre de 15 à 30 euros tout de même...), signalons :

Le Magic Castle, avec d'un coté Harry Houdini, de l'autre le Magic Castle :

img-093815z97ua.jpg

La Roth :

img-0943219uan2.jpg

Un autre exemple de "palming coin" de collection :

img-135952vzo47.jpg

Fine, mais pas crantée... un bon son... Frappée une unique fois en 1991, conçu par Darrell Purcell... côte faible, mais cependant très difficile à trouver...

etc. Un joli site sur les piéces de magie de collection :

Les usuelles :

Compter de l'ordre de 3 à 10 dollars suivant les pièces et les marchands...

La plus recommandées (mais sans toutefois faire une totale unanimité) est la Norm Nielsen :

img-095428zplay.jpg

A noter que la Nielsen est aimantable selon certains , et selon d'autres... non ! Si vous avez la précision, n'hésitez pas à nous la donner ! Le principal défaut de la Nielsen : un « grip » un peu difficile...

Très recommandé aussi, la Brahma, de couleur or (qui devient très difficile à trouver... du reste, je n'ai pas pu vous trouver de photo... si vous en avez une...). Voici l'excellent Pierre Brahma en action :

[video:youtube]

Sinon, on trouve :

Les Wong : tous les détails ici

Les Voitko, en attente : tous les détails ici

Les.. « à coté »...

On trouve très facilement et pour pas cher des... pièces chinoise pour la manipulation, de la taille d'un dollars ou à peu prés. Il faut avoir le thème adéquat dans son numéro... et si elle sont fort bien fabriquées, elles ne sont que relativement peu fine, pas crénelées, et le grip est un désastre...

Certains travaillent avec des pesos ou des anciennes livres irlandaises ou d'autres encore, que l'on trouve parfois pour très peu cher chez les numismates... si ces pièces sont légèrement plus grandes que des dollars, on ne peut pas les considérer comme des pièces de manipulations, je ne vous les cite qu'à titre anecdotique...

On m'a remis en mémoire les doublons de Carnaval de la Nouvelle Orléans : un exemple parmi de très très très nombreux autres : img-112035j14b2.jpg

Exceptés les « doublons » de collection, l'avantage indéniable est leur faible prix. Les doublons ne sont malheureusement pas particulièrement fins, et extrêmement légers (fait en général en alu). Le crénelage est plutôt rare. Le grip n'est toutefois pas particulièrement mauvais. De plus, si vous commandez un « sac », vous risquez de vous retrouver avec des doublons de couleurs totalement fantaisistes (bleu, rouge, vert...). Cela peut, toutefois, être un avantage selon l'esprit de votre numéro... à vous de voir.

Enfin, on peut très bien fabriquer soi même ou faire fabriquer ses pièces, n'oubliez pas que, sur scène, il y a peu de chance que quelqu'un voit que ce ne sont que des disques de métal... Il semblerait qu'un article d'Hugues Protat soit paru dans la dernière revue de la Presti n°170...*

C'est tout pour le moment, si je trouve d'autres choses je vous le ferais savoir...

(P.S. : Je n'ai rien trouvé sur les pièces de Vadini, ni sur celles de Pietrick et Mia... si vous avez des renseignements, je suis preneur...)

* Moyen que quelqu'un m'envoie l'article en MP ? ça serait sympa, d'avance merci...

Modifié par lancelot

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    • On peut même lire des textes en les transformant en podcast ! ... et pour ce qui est des vidéos informatives, elles ne nécessitent pas une attention visuelle permanente qui empêcherait de faire autre chose. Je me rappelle que mes profs de magie conseillaient de toujours avoir un jeu de cartes dans les mains devant les écrans pour travailler les automatismes !
    • - Hotel : 160 £ soit 188 € pour 5 nuits (sans compter les petits dej') Attention les hôtels peuvent être bons ou moins bons, et si vous comptez prendre une douche, la pression manque quand il y a du monde en ville - Congrès : 433 € en VIP (ça vaut le coup pour entrer sans faire la queue dans certaines confs) - Eurostar Paris-Londres : 108 € A/R - Train Londres - Blackpool north : 118 € A/R - Restos et pubs : quand c'est chaud, c'est de la bière, quand c'est froid, c'est de la soupe. Là-dessus, dans notre cas, les 78 Tours participent pour 200€ ou 250€ suivant les années, pour les membres actifs. Et de plus, comme c'est un déplacement dans le cadre de l'asso, on peut avoir un reçu fiscal pour l'ensemble des dépenses, qui permet de déduire 66% de la somme de ses impôts (pour ceux qui en paient). Pensez à le demander aussi à votre asso, c'est 100% légal !   Tu oublies le train (ou bus ou taxi) de Manchester à Blackpool ?
    • Bon, alors je me lance aussi mais je vous préviens, j'avais pas prévu de faire de compte rendu donc j'ai pas pris de notes, c'est à l'arrache et de mémoire. D'abord dire qu'à Blackpool, tout le monde n'y va pas pour les mêmes raisons : certains essaient de faire un maximum de confs et de spectacles (sachant qu'il est impossible de tout faire car plusieurs confs ont lieu en même temps, idem pour les spectacles, même si tout est souvent doublé), d'autres qui ont du mal avec l'anglais fuient les confs et passent leur temps à faire les marchands de trucs (plus de 200 stands cette année, il y a moyen de trouver son bonheur si on a des talents d'archéologie)... Avantage cette année par rapport aux années précédentes, les confs commencaient à 10h30 tandis que les stands ouvraient à 9h, ça laisse le temps d'aller aux stands si on n'a pas passé la nuit au Ruskin; les autres années les confs commençaient beaucoup plus tôt. Par contre, en fin de journée ils ferment l'accès aux stands à 16h30 et les stands ferment à 17h, va savoir pourquoi, tandis que les confs continuent, puis pause avant le gala ou spectacle, puis pause d'1h15 (un peu court pour aller au resto) avant le 2ème spectacle. Premier jour : Pas de queue pour prendre les packs et badges d'entrée, c'est précieux, car des potes des 78 Tours nous les ont pris la veille (sachant qu'à 17h, ça ferme, bon ok c'est des bénévoles) (quand je fais des commentaires lapidaires c'est que ça m'a pas hyper marqué, d'autant que j'ai pas pris de notes hein) - Conf de Matt Edwards, marrant. - Conf de Paul Gertner, bien. - Show de Close-up, bien. Le meilleur a été @Bébel, qui nous a surpris et a fait un tabac, et a fini avec une standing ovation ! Excellent. - Conf d'Etienne Pradier, bien. - Conf de Richard Sanders, très bien. Plusieurs tours plus ou moins récents qui m'ont donné envie de m'y replonger, soit en les retrouvant dans mes tiroirs soit en les refabriquant (oui on peut faire de la rétro-ingénierie) - Spectacle de Jack Rhodes, bien, marrant ! - Puis attention, spectacle de Hans Klok, top ! Un rythme d'enfer, pas de blabla, une super pêche malgré ses 57 ans, une mise en scène impeccable et des sourires aux dents étincelantes, avec ses charmantes assistantes qu'on pouvait croiser dans les couloirs pendant qu'elles s'échauffaient... la scène avait été construite spécialement sur mesure, il y avait peu de place pour des coulisses... magnifique spectacle dans le genre "Siegfried & Roy" (mais on est pas à Vegas, hein) - Ruskin : beaucoup de monde, impossible de rentrer à cause des vigiles qui barraient l'entrée, allez savoir pourquoi... Obligé de se rabattre, après minuit, sur la télé anglaise qui passe la n-ième saison de Naked attraction (des femmes choisissent des gars à poil et celui qui leur plaît pourra s'habiller à la fin pour un rendez-vous qui peut finir au lit) Deuxième jour : - Conf du Sud-Coréen Myung Joon Lee : superbe ! Très bonnes manips et idées. Mais comme on ne fera pas ce genre de trucs... - Conf de @Alexandra DUVIVIER : quelques tours plus ou moins récents, les bonbons qui s'attachent tout seuls dans un sac en papier, les ballons de couleur qu'elle retrouve au toucher dans un sac plein de ballons enchevêtrés, deux tours de cartes dont le "Cards in bag", et les rubans du XXème siècle qui s'enclavent dans un cornet en carton, un tour que j'avais acheté gamin dans les années 70 chez "Mayette Magie Moderne"... mais plus tellement moderne au XXIème siècle... - Close-up show : bien ! - Conf de Tobias Dostal : super ! Plein d'inventions géniales. Le type passe son temps dans son labo à créer des trucs qui coulent, qui se liquéfient, se répandent... - Conf de Bebel : excellente. Pour ma part et pour ménager mon temps disponible, je retiens le dernier tour (celui qui est facile à faire !) - Gala : très bien ! - Show de Charlie Caper : très bien ! Je m'attendais à des démos technologiques, il y en avait mais c'était quand même très vivant et marrant ! Et quelques tours et effets bluffants. Troisième jour (déjà?) : - Conf d'Adrian Vega : très bien ! Quelques bonnes idées dont sa façon de faire la carte à 4 sorties comme Blake Vogt, mais sans avoir besoin de regarder la carte en la dépliant. Quelques très bons tours aussi dans ses notes de conf. - Conf de @Yann FRISCH : même si on l'avait déjà eu en conférence pendant 3 heures aux 78 Tours en... 2016 (purée ça passe vite!) c'est toujours top de le revoir, avec une explication rapide mais détaillée de son numéro Baltass et quelques manips de cartes en prime. Il montrera son numéro le lendemain au gala, pour ceux qui ne le connaissent pas, il fera évidemment un tabac. - Conf de Banachek : bien mais classique, rien qui déchire vraiment à mon goût. - Conf de Jay Sankey : bien sympa, quelques bonnes idées mais qui va faire ce genre de trucs... - Conf de Jeffrey Wang (Chine) : super bon le type, et sympa ! Magnifiques manips de pièces, sleeving avec ou sans veste, superbe. Vu aussi au Ruskin le soir, ça déchire (mais il vaut mieux être bien en face). J'adore mais à moins de vouloir y consacrer quelques mois de sa vie, on ne refera pas ça ! - Gala The One : bravo au belge @Laurent PIRON qui gagne les 30000 Livres (faut aimer la lecture!) même si les autres étaient très bien aussi (coucou Jimmy DELP) - Tape Face : j'hésitais à aller le voir mais finalement on a bien rigolé ! Même s'il n'y avait rien de bien magique, c'était une leçon de mise en scène et de gestion du public, sans même ouvrir la bouche. Quelqu'un a vu Pete Heat et peut en parler ? Quatrième jour : - Conf de Ben Earl : bien. Mais il termine par un tour impossible et renvoie vers ses notes de conf pour comprendre... Je rêve ou ça sent l'arnaque ? - Conf d'Artem Shchukin (Russie) : géniale, le type super sympa et créatif, on en retire tous quelque chose, une idée ou un gimmick pour un tour original ou gagesque. - Close-up show : avec l'excellent Jeffrey Wang. - Conf de Harri Harrington : pas mal - Conf de Arron Jones : très sympa, il raconte la création de son show de rock star très original qui l'a fait connaître, quelques très bonnes idées magiques et l'utilisation de la vidéo (sans IA hein !) pour un numéro bluffant qui lui a demandé des mois de travail. - Gala : très bien avec les Français @Yann FRISCH (excellent évidemment), @Norbert FERRÉ (super, mais spécial), @Léa KYLE bluffante, les mentalistes Britannique et Ukrainien Mind to Mind avec un numéro digne de Myr & Myroska (parfois énervant mais on a quelques pistes pour comprendre !), Charlie Caper décevant par rapport à son spectacle précédent, et Artem super avec un nouveau numéro ! - Lu Chien (Taiwan) : décevant, trop de blabla et tours bof, on fonce ailleurs, voir : - @Markobi (bien que nous l'ayons eu en conf et masterclass en 2023 aux 78 Tours) : super bien et super sympa ! Il déchire et fait un tabac ! Je pars au Ruskin où je rencontre Fabrice Han et Olmac qui nous fait des manips bluffantes... et me rends compte que j'ai perdu mon téléphone... je repars au resto japonais où on était allés avant Lu Chien, pensant l'avoir oublié sur la table... ils sont fermés mais m'ouvrent gentiment, pas de téléphone... je cours voir si je l'ai fait tomber chez Lu Chien, rien, et rien non plus chez Markobi où la salle est fermée mais où je réussis à rentrer... discute avec Marko qui m'aide à chercher... puis passe par les objets trouvés, rien... retourne au Ruskin pour demander si Fabrice ne l'aurait pas embarqué... puis réalise qu'il est peut-être dans la salle du gala où j'étais à la 1ère séance... la salle est en train d'être nettoyée, ils n'ont rien trouvé... je regarde à ma place, rien par terre... et trouve le téléphone, coincé entre le siège qui bascule et l'accoudoir ! Si quelqu'un s'est assis là à la 2nde séance, il n'a rien vu ! - Adam B, magicien comique anglais, au Old Victoria Bar : sympa, marrant et quelques tours bien réalisés ! Ah zut c'est déjà fini, il faut rentrer maintenant...
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