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Bonjour à toutes et à tous,

Vous ne me connaissez pas je ne suis qu'un anonyme de la magie, juste un neophyte qui s'initie quand il le peut à cet art, cependant je traine depuis assez longtemps sur le forum pour me poser une question.

"Voulez vous vraiment promouvoir l'art magique?", en effet vos réglements de comptes perpétuels, votre vocabulaire aggressif desserve totalement votre cause, il y a tant de rancoeur dans certains messages que le quidam moyen en venant lire ces sujets le forum doit se dire que le monde de la magie est un monde de M....

Je suis persuadé que je vais me faire tailler un costard par les detracteurs habituels, me dissant que je ne suis rien pour la magie (et c'est vrai) et donc que je n'ai pas le droit de cité ici même.

Cordialement

Xavier

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Bah faut pas trop s'en faire...

ils ont tous une grande gueule les magiciens (moi le premier) mais en fait on s'aime... On a juste une coutume a respecter qui dit que si tu vois quelqu'un faire mieux que toi faut le descendre en fleche auprés des autres magiciens... C'est en fait une regle d'equilibre...

ça lisse les niveaux [Large Sourire]

Pis aprés y a les nouveaux et les "gentils" qui s'en prennent toujours une peu plus dans la tronche que les autres... Mais ça c'est plus une sorte de bizutage.. Si tu passe la premiere epreuve de la question stupide, aprés c'est bon, tu as le droit de taper sur les copains aussi [Large Sourire]

Je crois que tu viens de passer ta premiere epreuve [Clin d'oeil] vas y, tu peux me taper dessus maintenant... j'aime ça (Tchac <- Bruit de fouet)...

Le meilleur de la magie de noël.

(Enfin plus trop depuis que j'ai perdu l'enchere sur

"Sapin Blendo en exemplaire Unique" )

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Bonjour Xavier,

Et tout d'abord, bienvenu à toi dans ce qui semble être pour toi une nouvelle passion, et qui je te le souhaite le restera...

Citation:

en effet vos réglements de comptes perpétuels, votre vocabulaire aggressif desserve totalement votre cause, il y a tant de rancoeur dans certains messages que le quidam moyen en venant lire ces sujets le forum doit se dire que le monde de la magie est un monde de M....

Bon... Je ne veux pas répondre à la place des autres, mais voilà mon avis sur le sujet... Tout d'abord, il est vrai que certains propos sont parfois un peu "durs", voire déplacés... Mais cela ne représente quand même pas la majorité des messages !...

Ensuite - et c'est là tout le problème de l'écrit - il est parfois difficile de faire passer une "expression", et certains propos qui se veulent à l'origine ironiques ou "taquinants" peuvent parfois être perçus comme agressifs, ce qui n'était pas forcément le but de celui qui les a envoyés...

Il faut aussi prendre en compte le moment où tel ou tel post est écrit, ainsi que celui où il est lu... C'est ainsi que l'on voit parfois que certains "regrettent" la virulance apparente de certains de leur messages...

Enfin, c'est vrai, les gens ne sont pas tous amis, on ne vit pas dans un grand monde plein d'amour et de respect, rempli de fleurs et de petits oiseaux... Certaines personnes ne s'aiment pas, ne sont pas d'accord, pour différentes raisons, qu'elles soient artistiques ou humaines... C'est aussi leur droit que de le dire... C'est ce partage des différences qui fait avancer...

Il faut aussi composer avec les différentes personnalités, cultures, éducations de chacun... On n'a pas forcément tous la même façon de vouloir exprimer la même chose...

Mais bon... Je pense qu'il faut relativiser tout ça et ne pas y accorder plus d'importance que ça n'en a (pas beaucoup à mon avis...).

Et puis surtout, il faut quand même aussi se mettre dans la tête que les personnes qui postent sur Virtual (merveilleux site, s'il en est !... ;-)) ne représentent pas à eux seuls le monde magique !... Ce n'est donc pas parce que deux personnes s'engueulent que le "monde magique est un monde de m... !"

Citation:

Je suis persuadé que je vais me faire tailler un costard par les detracteurs habituels

Et pourquoi donc une telle présuposition sans fondement ?...

Citation:

me dissant que je ne suis rien pour la magie (et c'est vrai) et donc que je n'ai pas le droit de cité ici même.

Je ne suis absolument pas d'accord... Tu t'intéresses à la magie, je pense donc que tu dois aller voir les spectacles dès que tu peux, et rien que ça fait que tu représentes BEAUCOUP pour la magie (qui, je le rapelle, n'existe QUE dans l'oeil du spectateur...). Tu dis en plus que tu pratiques un peu, peut-être fais-tu même quelques "démos" pour ta famille ou tes amis et que tu les emmènes aussi au spectacle... Et puis, si tu continues, tu vas peut-être développer une nouvelle forme de magie, qui fera de toi un précurseur et bouleversera la conception de cet art, qui sait ?... (imagine un peu que Robert-Houdin se soit dit la même chose lorsqu'il a commencé... ;-)).

Bon courage...

Très cordialement,

---

Frantz

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pour ma part, je trouve ça plutôt sain ces discussions...

parceque si tout le monde est d'accord sur tout... à quoi sert le forum ?

si tout le monde passe son temps à s'autocongratuler... on a tendance à friser l'hypocrisie... moi j'appelle ça de la branlette... on se fait plaisir...c'est tout...

le forum... à mon avis... est un lieu de rencontre... un lieu d'échange... un lieu de confrontation...

... et tant qu'on n'insulte personne et qu'on respecte l'autre...

ah bah tiens !...

Publié le

Tu sais, à chaque fois que j'ai eu l'occasion de rencontrer un VMiste "en vrai", les contacts ont toujours été super. Ne t'en fais pas, ce sont des coups de gueules comme dans toutes les familles, comme dans toutes les confréries...

Et bienvenue parmi les magicos.

Amicalement

ElK.Balo

le blog des Baillerg' sur : elkabalo.over-blog.com

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Et puis le monde de la magie est très petit, ça explique aussi pourquoi les esprits s'échauffent parfois.

Celui qui marche éternellement sur les traces de son maitre ne peut espérer le dépasser.

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A l'illégal magic club, depuis l'ouverture (3 ans déjà), il y a eu AUCUNE engueulade!...Ah si une fois quand j'ai raté une carte boomerang qui est tombé dans la bierre d'un client. Il s'est fait rembourser et il m'a dit (après) "bravo pour ton tour, mais comment t'as fait" (j'étais à 3 mètres au moins). "Tu veux que je te le refasse?"..."NON"me crie-t-il. Eh ben ça m'a bien arrangé!

@+

MaX Le RiocheT

MaX Le RiocheT_ceinture noire de cabaret_petit fils de Robert Hourdin_PDGd'honneur-IMC

http://www.facebook.com/maxleriochet

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Bonjour, moi aussi je ne suis qu un neophyte de la magie.

Lors d une routine ou je suis cense retrouver la carte d une personne, je la perds reellement dans le jeu ( pour mieux la retrouver dans un autre ^^) et bien sûr, je tire une carte au hasard du jeu de 54 pour lui dire : "c est ta carte??" et qu elle me reponde "non", un sourire aux levres ( j adore quand les gens pensent que tu t es planté^^).

Et la, dans un jeu de 54 cartes, en ayant perdu sa carte et en tirant au hasard, je tire sa carte....

La personne a fait une tête monstrueuse et moi aussi^^

Du coup le tour a été abrégé, elle devait avoir le cerveau en ebullition, et moi j en revenais toujours pas....

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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