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Le véritable créateur peut-il prouver qu'il avait eu l'idée de cette présentation auparavant et récupérer les droits indûment touchés par le copieur et dépositaire (envers la SACEM) de l'idée ?

Il me semble que l'antériorité de la paternité peut etre prouvée par une publication non? (un peu comme les articles scientifiques)

En matière de droits d'auteurs, tout est affaire de preuve. Mais tous les moyens sont bons pour prouver l'antériorité : témoignage, publication, notoriété, autres dépôts (chez un huissier, dépôt légal, etc.).

Donc, pour répondre à Gérard : si l'auteur peut prouver de façon indiscutable l'antériorité de sa création, et à condition qu'un juge reconnaissance effectivement le plagiat, alors la réponse est oui, le préjudice est évalué et doit être réparé (avec les intérêts...)

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vous imaginez si tous ceux qui copié le numéro de corde de Francis Tabary lui avait payé un droit d'auteur ?

Il serait obligé d'aller vivre en Suisse .

Quand au histoire d'antériorité ... ce n'est pas si simple , prenez l'exemple de l'imprimerie de Duvivier .

Son antériorité irréfutable n'a pas empêcher un autre magicien de le commercialiser pour les états unis .

c'est bien le poids de l'industrie du disque qui leur permet d'imposer leur règle .

Il n'existe pas de lobby de la magie capable d'imposer de tel règle .

Et l'on voit des magiciens perdre leur énergie dans des procès interminable .

Je ne crois pas au pouvoir de la bonne volonté et de la bonne foi

Je pense que ce genre de discussion ne verra pas de solution de mon vivant .

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Quand au histoire d'antériorité ... ce n'est pas si simple , prenez l'exemple de l'imprimerie de Duvivier .

Son antériorité irréfutable n'a pas empêcher un autre magicien de le commercialiser pour les états unis .

Je ne crois pas dire une grosse betise en disant que Dominique Duvivier a vendu les droits de l imprimerie a Daryl donc pas de soucis pour ce dernier de le commercialiser au USA

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Bonsoir

Juste une petite question

A quel niveau se situe l'interprétation personnelle qui donne droit a une "prestation rémunéree" acceptée par les créateurs et la communauté Magique.

Textes;décors;théatralité ;mouvements

Le plus simple et le plus juste étant bien sur de demander cette autorisation aux créateurs (payante ou pas) ds sa forme originelle pour l'interpréter en public.

Peut ètre une question stupide

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D’un point de vue personnel :

Gérard, j’ai transmis ta question au service juridique de la Sacem.

Benoit, l’Homme est capable du meilleur comme du pire. Son avenir dépend uniquement de l’espoir que l’on porte en lui. Quel que soit le sujet.

Bouty, votre question est loin d’être stupide. Je ne pense pas que vous dérangerez un auteur disparu en honorant à votre façon son apport à notre milieu en interprétant son œuvre. Et si l’auteur est encore en activité, un petit mail à l’intéressé fera office de ciment dans les rapports entre auteurs et interprètes.

Peter Din, ton prédécesseur a transformé une association en fédération. C’est le moment ou jamais de fédérer. Une charte officielle serait la bienvenue.

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J'apprécie ce post Merci Sylvain de ce que vous apportez à la Magie . J'ai toujours procédé ainsi je demande toujours l'accord aux créateurs avant de présenter un tour quoique je ne fais que m'inspirer de ces derniers.

WINFRIED

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question pratique

je fais le kiwi de carl cloutier .(dans le cadre d'une magie non rémunérée)

ce n'est pas son texte c'est le mien , mais j'utilise exactement sa gestuelle .

je ne lui ai jamais demandé l'autorisation .

Elle me semblaitconcommitante à la vente de son DVD

Et si je devais le contacter , j'aurais l'impression de déranger un homme très occupé pour rien .

qu'en pensez vous ?

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Benoit,

Ne pouvant me substituer à Cloutier, peut-être pourriez vous essayer et en profiter pour lui demander son avis sur la question.

Tenez, voici un petit jeu :

Imaginons la scène suivante. Votre club engage Carl Cloutier dans le cadre d’un gala sur scène. En première partie, on vous demande amicalement de présenter quelques tours de votre répertoire. Allez vous présenter le billet dans le kiwi ?

Trois choix possibles :

1 - Non car vous avez du respect pour l’auteur du tour et lui laissez la priorité.

2 - Oui vous le présentez quand même car dès lors qu’il l’a expliqué dans un dvd, vous considérez qu’il perd tout droit prioritaire sur son œuvre.

3 – Vous décidez de présenter le billet dans le citron.

J’imagine que votre élégance vous fera choisir la réponse première.

Mais l’énoncé de l’option N°2 est-il crédible ? Est-ce que lorsqu’un auteur explique sa méthode dans un dvd, cela signifie t-il que l’on peut reproduire son travail ailleurs que dans un cadre privé ? Ne cherche t-il pas simplement à déposer sa méthode ? Et si on pousse le raisonnement, peut-on créer un spectacle professionnel en mettant bout à bout des sketchs repris dans divers dvd ?

Qu’en pensez vous ?

Et que penser des options suivantes :

4 – Vous ignorez qui est l’auteur du billet dans le kiwi qu’un membre de votre club vous a appris et vous le présentez en toute circonstance sans vous posez la moindre question.

5 – Votre présentation du billet dans le kiwi s’est tellement peaufinée et enrichie avec le temps que les éléments originaux que vous y avez ajouté en font une œuvre différente de l’originale hormis l’effet final qui reste le même. Que déciderez vous ?

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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