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je constate de plus en plus que beaucoup de jeune magicien ( je ne parle pas d age mais d'années de pratique ) laisse de côté la scene , le "salon" et donc la magie general pour se consacrer au close-up forme de magie la plus médiatisé aujourd'hui....

c'est dommage , je pense , de passer à côté de tout ça.

Et ne se tourner que vers une seul disciple au début est bête...

et vous qu'en pensez vous?

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Ben je sais pas .

A premiere vue , je repondrais qu'il faut commencer par les bases et que le close up notemment les cartes sont idéals pour cela.

De plus il est plus facile de faire du close up aux copains à la famille que de faire de la scene...bien que le salon est aussi facile...à faire

On croit peut etre que le close up est plus impressionnant pour le public par son coté intimiste. Ce qui n'est pas faux en soi.

Mais si plaisir de faire close up est grand , le coté scene l'est encore plus si ce n'est mille fois plus.

Bruno

Publié le

... ben tout pareil smile.gif" border="0

Vu le prix d'investissement des GI, il est concevable de s'orienter vers le close-up.

Je ne penses pas qu'il s'agisse du simple fait que ce soit d'apres toi la 'magie la plus mediathisée' (et hop, j'avais envie de mettre un 'h' pour nico mais vu que j'ai mis un 'e' c'est pas grave tongue.gif" border="0wink.gif" border="0

Il y a aussi le fait de pouvoir trimbaler un peu ce qu'on veut pour faire les tours ou on veut ...

Et puis pour partir dans l'axe Winfriedien wink.gif" border="0on pourrait dire 'Avec de la corde on peut faire aussi bien de la scene que du close-up' (clin d'oeuil aux cordes wink.gif" border="0 pis dans le sens carto, 'On peut aussi faire de la scene avec des cartes' ... enfin avec quoi on peut pas ? tongue.gif" border="0

Ahhhh ironie et humour noire quand vous nous tenez ... wink.gif" border="0 et hop un smiley (prononcez a la francaise) de plus smile.gif" border="0

"La réalité, c'est ce qui continue d'exister lorsqu'on cesse d'y croire. Votre réalité est une illusion que votre perception a figée."

inspiré de Philip K.Dick.

Chris.

Publié le

Peut-etre aussi parce que les jeunes (dont je fais partie wink.gif" border="0 ) pense pouvoir se refugier derriere l'effet alors qu'en magie de salon, c'est eux qu'il faut mettre en scene...

En close-up, la mise en scene (meme si du coup le resultat est catastrophique; là encore j'en fait partie) semble plus facilement pouvoir etre laissé de coté... ;(

Personnelement, la magie de scene m'a toujours attirée (j'ai d'ailleurs commencé par ça), le close-up est venu un peu après, mais je compte bien m'y remettre, la difficulté principale étant d'etre un "artiste complet" (maitriser la "technique, mais surtout la mise en scene, ce qui est généralement beaucoup long à aquérir)

A+

Balthazar!

http://vache.com.free.fr/ rolleyes.gif" border="0

Publié le

Bonjour,

Juste une petite question : pourquoi faites-vous de la magie ?...

Pour "briller en société" ?... (dixit les merveilleuses pubs de mon enfance...).

Pour gagner en reconnaisance et être accepté socialement ?...

Pour devenir ultra-méga-riche ?...

Ou parce qu'un besoin impérieux d'expression s'empare de vous, quelque chose qui vous effraie au plus haut point mais qui vous procure des bienfaits immenses, quelque chose dont vous ne pourriez pas vous passer, ce besoin irrépressible de sortir ses tripes...

Si c'est ça, alors le close-up n'est pas "mieux" que le salon ou la scène, et vice-versa... Si c'est ça, alors vous êtes un ARTISTE et vous trouvez une façon de vous exprimer, et quelle qu'elle soit, alors elle vous correspond forcément au mieux...

Pourquoi un peintre peint-t-il ?... Pourquoi un chanteur chante-t-il ?... Pourquoi un écrivain écrit-il ?... Vaut-il mieux commencer par des petites toiles ou des grandes toiles ?... Si le besoin irréprssible de couvrir 50 mètres carrés vous prend, alors vous le faites, et c'est tout !...

Il n'y a pas de règle à l'art... Il n'y a pas de "bonne" ou de "mauvaise" façon d'exprimer ce que l'on est au plus profond de nous même...

Très cordialement,

---

Frantz

Publié le

c'est bien!

plein de reponses de confreres ( sans jeux de mots ).

mais j'attendais uniquement un post qui me parle d'"artistique" et il y a eu un.....

80% de montreur de trucs sur scene en baignoire ou dans un verre.....

oh!! les français notre art part en c...

alors réagissez!!!

[ 11 Juin 2002: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Publié le

l ont a pas besoin d etre artiste pour aimer la magie...ni pour la pratiquer bien, ni pour divertir...

la magie est un art, mais aussi un pretexte, un outil, un faire valoir, une utopie, une memoire, un heritage, un passe-temps, un combat, une lubie de durée : 3 mois et que sais je encore...

pourquoi CERTAINS jeunes, ne s interessent qu au close-up? parce que ca leur correspond...

enfin:

notre art par en e? meme pas vrai!

desole mais je comprends pas ta reaction...

a+

alex

Publié le

Je vous rassure amis magiciens,

tout cela n'était qu'un petit test!!!!

A JOKE !!!

En effet, je m'explique, je ne fréquente pas les clubs de magie et donc presque pas les "collègues".

j avais des apprioris sur votre maniere de penser la magie...

alors j'ai imaginé ce petit délire presque faschisant.

Je suis heureux de voir la qualité de vos réponses et de votre reflexion

et rassurez vous je pense que l'essentiel dans tout cela est de se faire plaisir.

moi, pour preuve, je suis un passionné de close-up mais aussi de magie en general!

Merci de vous etre pris au jeu

Et veuillez accepter toutes mes excuses pour vous avoir fait perdre du temps!!!

cf David Shiffer " Prends garde à toi Sylvain Miroufle " pour ceux qui connaissent Les petites annonces d'Elie

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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