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Mon chèr Arthur,

je suis biens d'accord avec toi. La Culture (avec un grand C) française est beaucoup trop intellectuel. Par exemple jeu suis fan de Molière et de shakespeare. j'ai donc décidé d' aller voir une pièce de molière joué à la Comédie Française, cette institution culturelle française. c'est le plus mauvais spectacle que j'ai jamais vu, mal joué, mal éclairé bref incompréhensible (c'est quand même dur de rendre molière incompréhensible), résultat une salle qui se vide au fur et à mesure. le pire c'est que les critiques disaient que c'était leur meilleur production depuis longtemps! (qu'est ce que cela devait etre avant!!)

et des exemple comme ça j'en ai plein.

Alors pour les gens de la CUlture Cela doit etre très dur de concevoir que ceux qui font de la magie ("des gens qui ne sont bon qu'a garder les enfants loin des parents pour quelque instants!")comme des artistes

Cette intellectualisme fut la raison de mon Exil aux USA pour quelques années. je voulais apprendre touce qui pouvait m'aider a etre un meilleur magicien comme le jeu d'acteur par exemple. mais toutes les écoles de théatre (rue Blanche, conservatoire...) en france m'ont répondu la même Chose: " ici on ne forme pas les magiciens mais des comédiens!" (deux choses,comme nous le savons,bien distinctes!") Bref je suis parti aux USA et c'est bien la meilleur chose qui me soit arrivé.

Ce qu'il faudrait c'est une révolution Culturelle et faire bouger ces vieux croutons d'intellectuel et leur prouver qu'il y a d'autre vision de l'ART.

Petit à petit je pense que nous y arriverons

"allons enfants de la patrie le jour de gloire est arrivé!!"

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"la magie ne peut etre consideré comme un art. je croit que seul la litterature , la musique , le theatre et les arts plastiques sont des formes d'art."

Pour qu'on ne taxe pas mon precedent message d'être anti litterature, musique,...

je précise que je suis membre de la société des auteurs, musicien (mon dada), comédien (mon métier)et diplomé des beaux arts de marseille (mes études) et que ça m'empêche pas d'aimer Koltes autant que Molière et de considérer que la magie du cirque Plume ou de la cie Aristobulle est bien une activité d'artiste.

Penser aujourd'hui que la magie n'est pas un art, c'est un peu comme ceux qui pensez, dans les années 20 que le jazz n'était pas de la musique. C'est en tout cas, un manque de culture.

LA MAGIE EST UN ART, BORDEL!!!

Parcequ'elle est vivante, parcequ'elle n'est pas que le reflet de la petite lucarne, parcequ'elle est un piment, parcequ'elle émerveille, qu'elle émeut, qu'elle distrait (après la misdirection) ou qu'elle fait réfléchir à notre rapport au monde. Parcequ'enfin elle est toujours faites par des artistes même s'ils ne sont parfois artistes que devant leur miroir.

Entendons nous sur le sens des mots tels qu'ils nous sont donnés avant de ne vouloir que les asservir à notre cause.

Art: n.m (lat. ars, artis) 1. Aptitude, habileté à faire qqch. 2. Ensemble des moyens, des procédés, des règles interessant une activité, une profession.

Au dela, c'est de la poésie et c'est encore de l'art... (ou du cochon, (Minh))

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merci Art gael ! smile.gif" border="0 suis content !

Tout peut être un art en fait, même faire des casseroles... (pas ironique)

précisons que je suis musicien et que la magie n'est certes pas de la musique mais peut parfaitement être de l'art.

Je vous laisse vous batailler sur la question qui de toute façon ne mettra personne d'accord à noeuds.

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

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hello

Comme l'on dit les copain cher Baptiste je te propose en 2ieme semaine une soirée chiante au theatre du vieux colombier, qui appartient à la comedie française, avec des comediens du français qui ne pensent qu'à quitter le navire tellement c'est poussieré.

Non pas que les classiques soient chiants bien au contraire, mais les mises en scene sont tellement nazes.

Voila si ça c'est de l'art, alors en effet la magie n'en ai pas et du coup le reste non plus.

Et pour finir j'adorre ta betise qui elle est au comble de l'ART

Tivoli logo.pngMC - Fantaisiste 

from here and here

www.arthurtivoli.fr

 

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un petit mot de moderation...

1-J ai vu des spectacles de theatre qui etaient geniaux, tout ce qui ce fait dans l institutionel n'est pas naze, comme certains semblent le penser. La mise en scene de 95% des pieces de theatres est plus moderne que beaucoup de spectacles de magie.

2-La magie est de l'art lorsqu'on l'eleve au rang d'art (au meme titre que la betise), ce n'est pas le cas de tous les magiciens, certains se considerent artisans (au sens qu il cultivent un savoir faire qui leur est propre) ou amuseurs ou...

3-Enfin, et surtout ce n'est pas parce que c'est de l'ART que c'est bon....

Comme toujours, je peux me tromper!

Alex

Publié le

Et non, je ne suis pas mort ! Je m'étais exilé sur d'autres cyber territoires. Je ne fais ici qu'une courte escale avant de retourner sur ma nouvelle patrie virtuelle ou je m'épanouis à un point... Certains le savent. Petit coucou à tous !

Revenons-en à ce sujet : dans une autre vie sur ce site j'avais parlé de l'opinion répandue dans le secteur culturel concernant la magie. Je vois que William (paix à toi) confirme, malheureusement, cet état de fait. Si les grands noms de la magie française sont eux même discrédités dans le secteur culturel alors la tâche n'en est que plus dure pour un jeune magicien qui se présente derrière. Le programmateur peut lui répondre : "même X qui est considéré comme le top des magiciens à fait un bide chez nous, alors vous que personne ne connait..."

Je crois malheureusement que dans l'inconscient collectif l'idée suivante est bien ancrée : le magicien n'a rien à dire !

Sinon pourquoi n'est il invité dans les émissions TV que pour "divertir", éructer son "boulouboulouboulou ! Tttt !" et repartir en coulisse ? En avez-vous déjà vu invités uniquement pour s'asseoir à la table des invités comme le font les comédiens, les chanteurs, les comiques et parler de leur spectacle (séquence promo), donner leur avis sur des sujets de société (séquence discussion) ou parler de leur vie (séquence émotion) ? Moi je n'en vois jamais. Et pourtant il y en a des gens passionnants parmi les magiciens. Des gens qui ont surement plus à dire que des lofteurs, certains pseudo-comiques ou chanteurs FM qui formulent avec peine leurs 3 mots de vocabulaire appris juste avant l'émission en lisant Paris Match.

Voilà pourquoi cette responsable de la DRAC de Nantes dont parle Alex Reeves m'a dit un jour : la magie est un divertissement futile et n'a pas sa place dans le secteur culturel !

Alors, magiciens, avez-vous des choses à dire ?

Pourquoi n'êtes vous pas médiatiques ? Pourquoi la plupart des gens vous aiment mais ne vous réclament pas dans les magazines people ?

Pourquoi n'êtes vous pas invités dans les émissions branchées ?

Pourquoi les programmateurs culturels ne se bousculent pas à votre porte pour vous prier de venir exposer sur leur scène votre vision profondément artistique du monde ?

Pourquoi la comédie musicale magique est la seule à faire un bide au moment ou le genre comédie musicale est une valeur sûre ?

Pourquoi les gens utilisent sans cesse le mot magique dans leur quotidien pour tout et n'importe quoi et ne font pas le lien avec vous ?

Pourquoi ? Pourquoi ? Pourquoi ?

Magiciens, méritez-vous que l'on vous aime ?

Prouvez-le !

Adios, amigos.

Fred

Publié le

Bonjour a tous,

Tout d'abord petite précision utile: Reeve ne prends pas de S.

Arthur,

je serais ravi de parler avec toi en live et j'espère que l'on se rencontrera bientôt. je retourne le plus souvent possible aux USA et j'espère obtenir un jour ma carte verte à la loterie et m'installer là bas définitivement.

Magic Tisba:

si tu relis mon post je n'ai jamais dis etre aller à la Comédie Française cette année. j'y suis allée il y a deux ans. tu as peut etre eu de la chance et vu une bonne production.

Le fait de faire le conservatoire national des arts dramatiques ne veut pas forcément dire etre un bon acteur. ce n'est pas parce que vous etes bon en physique à l'école que vous allez devenir le prochain Einstein.

De plus (ATTENTION: je vais exprimer un point de vue très personnel et certains ne seront pas d'accord et c'est leur droit!)je trouve leur méthode de jeu d'acteur très mauvaise.

Ensuite tu cites une de mes prestation comme preuve que je ne fais pas de l'art. Mais je ne renie rien. la magie est ma passion et mon métier, je fais des prestations dans des bars et des restaurants et je prend plaisir à les faire mais cela n'empeche que j'aimerai faire plus de spectacles dit artistiques dans des théatres.

tu dis que je suis un magicien et pas artiste. et là je suis d'accord avec toi avec tout de même une précision: je suis un magicien qui aspire à etre un artiste et je sais que pour y arriver la route est encore longue.

alex:

je te rejoins pour dire que tout n'est pas à jeter et bien heureusement d'ailleur! ma critique ne se dirige pas vers ces artistes qui se démènent pour faire avancer leur arts, mais plutot vers les autorités culturelles qui ont tendance a les freiner des quatres fers.

Pour finir écoutez Fred et essayer de trouver des réponses aux questions qu'il pose et cela sera déja un premier pas pour essayer de changer les mentalités.

wink.gif" border="0

Publié le

Je crois avoir compris Fred.

Et je pense ne pas me tromper en disant, parceque

Le public français a ou croit avoir une "culture" théatrale, une "culture" cinématographique, une "culture" lyrique, une "culture" picturale...et encore. Ce public peut vous citer des noms de comédiens, acteurs, peintres et chanteurs de variété(pour le lyrique).

Mais sans se voiler la face, ni se regarder le nombril, pour la "culture" magique pas grand chose si ce n'est le néant.

A part les trois ou quatre qui passent régulièrement dans la lucarne et dont le public français connaît les noms, tous les autres magiciens (russes, américains, polonais...et même français) dont le Grand Cabaret nous montre les prestations, pas une seule personne pourra vous citer un seul nom.

"c'est bien ce qu'il fait le français que j'ai vu hier dans le dernier plus grand Cabaret. Mais comments'appell-t-il ?"

LAURENT BERETTA mon cher.

"Ah ouai ??????"

C'est du vécu.

Et c'est normal, puisque pour la majorité des gens la magie comme dit Fred c'est un divertissement, cela dure 5mn, entre deux, pour un "Bouloubou" à 10 mn pour un numéro de scène et puis c'est tout. Dans le meilleur des cas ils ont passé un bon moment (et c'est déjà pas si mal).

C'est malheureusement ça la dure vérité.

Mais pourquoi ?

Bon je sais, il y a toujours des exceptions enfin une. Arthuro Brachetti qui a cartonné sur scène auprès du grand public. Exception de grande qualité certes, et tout le monde connaît son nom. Mais cela aurait-il été le cas sans l'aide de la petite lucarne.

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

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Alex,

je me suis un peu emporté hier soir, et je suis ravi de lire ton dernier post qui m'a permis d'avoir une autre comprehension de ton point de vue. peut etre y suis-je allé un peu fort et je m'en excuse aupres de toi, la colere est mauvaise conseillere.

mon point de vue est que la magie seule n'est pas de l'art, une combinaison avec du theatre peut alors en devenir, mais c'est extremement rare que le melange soit reussi.

Arthur, avant de balancer des vacheries il serait bon de reflechir un peu. tu semble me juger bien vite, mais bon pense ce que tu veut.

neanmoins je tiens a rajouter que le theatre peut etre super chiant comme tout et qu'il n'existe pas d'absolu mais en ne vivant que par l'exemple on ne peut pas avancer, c'est pourquoi on est obligé de globaliser ce que l'on a vecu.

Amicalement

Baptiste

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retournée sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermez et la rouvrez pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, vous faire disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus.
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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