[Internet] Votre Avis sur notre Site

[Jean-François DUMOGET]

Pour compléter le débat, il ne faut pas oublier la spécificité fiscale de la Corse... ici

[Bruno MONJAL]

Mais en payant des charges sociales, les prix ne seront qu'augmentes....

En association tu n'es pas salarié mais bénévole donc tu ne touches pas de salaires, donc il n'y a pas les charges sociales non?

[Philippe LE BAIL]

ah quand même ! bruno36 quelqu'un qui a compris !! et dans l'association il n'y a pas de spectacle avec régisseur, lumière ect ... nous faisons de la magie amateur axé sur le close up !! avant d'investir dans des GI il faut en gagner de l'argent puis à coté nous avons un métier !!!!alors le jour ou l'association gagnera 40 000 euro par an la je pense que l'on changera de politique mais nous en sommes très loin. puis la ou vous ne comprenez rien c'est que nous nous mettons zéro euro dans la poche c'est pour l'association !!! c'est pas notre job !! et le débat il est la !! car vous êtes pro et nous amateur et cela a toujours été, vous en voulais pas des amateurs et le problème il est aussi dans la musique, le théâtre, tout ce qui touche aux arts c'est la même chose !! car ça vous gène que l'on ne paye pas de charges et vous trouvez ça injuste !!

peut être que la loi est mal faite mais pour l'instant c'est comme ça

désolé de vous déplaire .......

[Sébastien FOURIE (Spiouf)]

M. le Manichien, vous avez des personnes COMPETENTES qui vous donnent des conseils et vous expliquent gentiement ce que leur expérience leur a appris, alors le minimum c'est au moins d'entendre leurt point de vue...

Etes vous allé voir le post sur la création d'une association ?

Modifié 17 août 2008 par Spiouf

[Philippe LE BAIL]

Mais Spiouf, j'entends et lis très bien leur point de vue mais il faut aussi entendre ce que nous avons à dire et de ne pas faire peur à ceux qui veulent monter une association loi 1901 à but non lucratif. et vous ne vous imaginez pas le nombre de mail que j'ai reçu de magiciens qui m'ont dit :

bravo pour ton courage et ta determination.

ne te laisse pas ifluencer par les vmistes car il y en a qui aime avoir toujours le derniers mots et en deviennnent meme desagreable.

ici il y en a ki on le melon comme on dit , la grosse tete quoi .

continue et accroche toi car c'est une tres bonne initiative.

je sais que j'ai raison et que ça déplait mais c'est comme ça !!

Modifié 17 août 2008 par le.manichien

[Invité lancelot]

Des associations de magiciens, il y en a plein, et qui sont vivantes et créatives : tous les clubs F.F.A.P. bien sûr, et d'autres clubs indépendants. Ces associations font de la magie pour l'amour de cet art, et ne créent pas d'ombres pour autant aux professionnels.

Si tu aimes tant faire de la magie, pourquoi monter une association ? ça sert à quoi ? Tu te lances, tu te vend, tu utilises le Guzo, tu fais des close-up, des spectacles, bref, tu pratiques. Pourquoi SYSTEMATIQUEMENT créer une association ? Sinon pour dégager hors charges et hors circuit fiscal de l'argent pour s'acheter du matos. Du matos... "pour l'asso", bien sûr. Faudrait voir à arréter de prendre les gens pour des cons...

Maintenant, si tu veux pas écouter ce qu'on te dis, c'est ton probléme; pas le notre. Tu es persuadé de connaitre la loi... C'est bien. Nous, on te dit que, vu comme tu agit, un jour ou l'autre tu auras des soucis.

Je ne sais pas quel est ton travail, mais sur ta feuille de paye, il y a des charges. Patronales et salariales. Je voudrai voir ta tronche si un mec qui fait le même boulot que toi était payé 50% de plus que toi parce qu'il bosse "pour une association". Peut être que, toi aussi, ça te "génerai qu'il ne paye pas de charges" et que tu "trouverais ça injuste". Et que peut être même que si le mec te rajoutais "mais c'est pas mon boulot, hein, je fais ça quand j'ai le temps, occasionnellement", reconnaissant par là-même qu'il fait ça en pleine connaissance de cause, ça te foutrai en rogne.

Et puis m.... à la fin. Y'en a marre de répéter toujours les mêmes choses à des gens qui, de toute façon, sont persuadés de connaitre le sujet, la loi. Et qui pleurent quand les services fiscaux ou autres leur tombent dessus. Mais, de dieu, puisque vous avez tout si bien compris, courrez, courrez le dire aux hoteliers, boulangers, artisans, publicitaires, épiciers, etc. Et dites leur vite, car ses gens ont besoin de vous : "eh les mecs, vous êtes con ! faut vous monter en asso ! Fini les charges ! C'est la loi ! Et le magasin, et la voiture, et les outils aussi, vous les faites acheter par l'asso, et ça passe à l'as !".

Le fait même de monter une asso montre que tu veux utiliser l'argent que tu vas dégager avec la magie en évitant au maximum TVA, Charges, etc. Et tant pis si cela nuit aux pro, toi, tu t'en fout, c'est pas ça qui te fait bouffer.

Que tu fasse des spectacles, des close-up, pour le bonheur d'être en représentation, pour toi, pour t'acheter du matos, aller à des congrés, et que tu te vendes à des prix raisonnables, compromis entre ce que tu estimes ton niveau et les prix du marché, je dis oui, j'applaudis, des deux mains et avec joie. Tu es un magicien amateur qui pratique, et c'est bien pour la magie.

A partir du moment où tu décides, quelques part, de "rentrer" dans le terrain de jeu pro (et je cite l'impression de notre génialissime Otto à la vue de ton site : "pro"), tu suis les régles et tu fais les choses correctement. Tu deviens un semi-professionel qui suit les régles, et respecte ses confréres.

Je suis pour la magie amateur. A fond. J'aime ses gens qui vont aux concours, qui font de tout leur coeur des anniversaires, des comités des fêtes, où il n'y a pas de budget, et qui se donnent, et qui aiment le faire, qui le font parce qu'ils aiment ça. Je l'ai d'ailleurs fait pendant des années.

Mais dés que l'on parle de monter des asso. juste pour faire ça, mon poil se hérisse : y'a comme un schmilblick dans le but final de l'opération...

Bon, je crois que j'ai assez passé de temps à essayer de t'aider, de toute façon tu as clairement exprimer que tu savais mieux que moi, et que de toute façon tu te foutais de ce que l'on pouvait te dire. Ce sera donc mon dernier message sur ce post. Meuh.

[Richard CCH]

Ce sujet est déjà largement traité dans la partie "Conseil des Sages"...

Il y a des tas d'informations intéressantes, justes, très bien traitées et agencées...

On peut avancer sur le site ou faire du surplace... à vous de voir... mais pour le surplace, on en fera pas 20000 pages, je crois que tout le monde en aura marre avant...

Modifié 17 août 2008 par Monsieur M

[Eflamm CAOUISSIN]

Je viens de perdre mon frère et je n'ai pas le coeur à polémiquer.

Toutefois, devant ce que tu dis, Manichien, je ne peux faire autrement que réagir, car tu fais partie des gens que je combats, car tu ne respectes pas les règles établies, et tu établis donc une concurrence déloyale.

Les personnes, dont tu négliges les conseils ci-dessus, sont compétentes pour parler de ce sujet, et je fais aussi partie de ces personnes compétentes, qui ont étudié le sujet assez longtemps pour assurer la véracité des propos tenus ici et tes sources sont erronées, que tu le veuilles ou non !!!

Toutefois, comme le propose Frantz, si tu ne nous crois pas, n'hésite pas à nous donner le feu vert pour donner tes coordonnées au FISC et à l'URSSAF. Tu verras bien qui auras raison.

Nous avons créé le "Conseil des Sages" pour ce genre de question, et tu as toutes les infos mentionnées dedans.

Ca commence à me gonfler de voir que malgré les conseils donnés, des p'tits coqs pleins de suffisance se croient au-dessus des lois... Merci de nous montrer que tu n'en fais pas partie.

[Marif DUCHAMPS]

Bonjour!

Allez, je suis trop gentille: personnage parfait pour halloween!

Pas de photos, rien que du texte = super idée, car on peut donc rêver et ce n'est pas cher.

Rappel: pour une association, pas de démarchage publicitaire et pas plus de 6 spectacles (ou représentations) rémunérés par an.

Merci Eflamm pour ta présence et tes informations fondées.

Cordialement Marie-F

[Frantz (CC Magique !)]

C'est toujours le même sujet de discussion qui fâche : les tarifs.

Tout le monde se plaint des tarifs mais personne n'apporte de réponse concrète.

Non, non, non et non. Le problème principal n'est pas dans le montant du tarif, mais dans le fait de faire les choses dans la légalité. (Mais il est vrai que les deux problèmes sont liés, car si on veut faire les choses dans la légalité il faut forcément que le tarif soit plus élevé...).

puis la ou vous ne comprenez rien c'est que nous nous mettons zéro euro dans la poche c'est pour l'association !!! c'est pas notre job !! et le débat il est la !!

Non, le débat n'est pas là. On a bien compris que tu as monté une association pour vendre des spectacles, même si ce n'est pas ton job. Ce que l'on t'explique (et ce que tu ne veux pas chercher à comprendre), c'est que tu n'as PAS LE DROIT de faire comme ça de façon régulière.

Une association ne DOIT PAS avoir pour but la commercialisation de spectacle (ou alors elle DOIT payer les mêmes charges que les entreprises commerciales (TVA, impôt sur les sociétés, etc.)). Elle ne DOIT PAS faire de concurrence déloyale à des sociétés commerciales.

Une association peut effectivement faire des représentations publiques sans avoir de licence d'entrepreneur, mais sais-tu que c'est dans la limite de 6 représentations par an ?

peut être que la loi est mal faite mais pour l'instant c'est comme ça

désolé de vous déplaire .......

La loi est peut-être mal faite, mais ce n'est pas "comme ça"... C'est TOI qui a tort...

vous ne vous imaginez pas le nombre de mail que j'ai reçu de magiciens qui m'ont dit :

bravo pour ton courage et ta determination.

ne te laisse pas ifluencer par les vmistes car il y en a qui aime avoir toujours le derniers mots et en deviennnent meme desagreable.

ici il y en a ki on le melon comme on dit , la grosse tete quoi .

continue et accroche toi car c'est une tres bonne initiative.

Ah bah franchement, des "amis" comme ça, je m'en passerais bien. Que tu veuilles faire des choses, c'est très bien. Je suis le premier à soutenir toute forme de "création".

Mais encore faut-il faire les choses correctement.

Lorsque tu auras ta première amande à payer, combien des ces "amis" vont t'aider en t'envoyant un peu de sous ?... Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

ME DONNES-TU LE FEUX VERT POUR ENVOYER MES COURRIERS CONCERNANT TON SITE AUX URSAFF, CENTRE DES IMPÔTS ET INSPECTION DU TRAVAIL DE TON DÉPARTEMENT ?

J'avoue que maintenant, j'ai hâte...