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Tout d'abord bonjour à tous !

J'aurais une petite question concernant le DVD de Copperfield "Illusion", dans lequel il effectue un tour avec les 4 as... J'aurais aimé bosser sur les disparitions des 3 premiers as mais je ne sais pas vers quelles sources me tourner..Connaissez-vous le(s) magicos ayant crée ces techniques ou des noms de supports vidéo permettant d'en savoir plus ?

Merci d'avance à ceux qui m'accorderont 5 mn et bonne journée aux autres !

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Merci William pour ces informations, je vais de ce pas consulter Climax !....(sympa ton site au fait !)

Merci aussi à Brunomagie pour son mail ;-)

Cordialement,

Sylvain

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Pour autant que je sache, la version des 4 as qui a été commercialisée dans la foulée de la diffusion du show de Copperfield est sortie sans autorisation... et contrairement à ce qu'il a été écrit à de multiples reprises, il ne s'agit pas de la version exacte présentée par DC.

Observez bien cette routine (je veux dire celle de DC) pour réaliser qu'elle est beaucoup plus subtile qu'elle n'y paraît et que la réapparition des 3 as à la fin est beaucoup moins possible que les magiciens veulent le reconnaître. Ce détail de fin (mais qui a toute son importance) est effectivement attribué à Chris Kenner et il est loin de figurer dans la version commercialisée, puisqu'il est à peu près inremontable en vidéo. C'est la patte Kennerienne bien connue des accros du magnétoscope.

On attribue aussi à Chris Kenner l'assemblage des différents mouvements de la routine de DC, mais les mouvements eux-mêmes sont plus anciens. En fait, la routine la plus proche de celle de DC serait "Real Gone Aces" de Marlo... On trouve aussi une partie de la méthode employée, sans doute, dans la routine "Travlrs 1" de Chris Kenner.

La présentation de DC (l'hommage au grand-père) est basée sur une présentation de Gary Ouellet, qu'il avait à l'époque préparée pour une routine de 4 as d'Alain Choquette (là aussi, une version présentée en live, sur écran géant, avec la même musique que DC, mais dont la méthode était entièrement différente). C'est cette version-là, "A dream of Aces", (autorisée, cette fois-ci) qui est commercialisée par Camirand Academy. La aussi, une bonen source de départ, parmis d'autres (fais une recherche sur les "McDonald's Aces"... ce n'est pas la méthode de base utilisée par DC mais c'est le nom le plus connu pour ce genre d'effets)

S'agissant de l'idée même de refaire la version de DC... Il existe bien d'autres assemblées d'as toutes aussi simples et efficaces, et bien plus pratiques et réalisables dans le "real world"... Donc, pourquoi ne pas chercher ailleurs? Ce que j'en dis...© Ortin

Seb.

[ 07 Août 2002: Message édité par : Seb ]

[ 07 Août 2002: Message édité par : Seb ]

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Il y a longtemps que j'ai vu cette routine d'as, lors du dernier passage de DC au palais des congrés.Je ne me souvient plus du déroulement éxact mais je m'étais dit qu'elle était irréalisable et que soit l'effet vu sur écrant était une projéction, et non pas ce que le cameremen filmait sur le momment, ce qui est possible, du fait que les mains sur la table ne sont pas visibles de la salle, quelqu'un a t-il des infos a ce sujet ? smile.gif" border="0

Publié le

Beaucoup de fantasmes entourent les méthodes de Copperfield... ou plus précisement, ce que les magiciens pensent de ces méthodes. Tu entendras donc encore beaucoup d' "experts" te jurer par A+B (car ils connaissent l'ami de machin qui connait l'assistant régie de truc, qui lui-même a des connections avec le canard qui disparaît tous les soirs dans le show) que la séquence des as est pré-enregistrée. C'est bien entendu techniquement possible puisque l'on ne voit jamais ses mains de la scène (encore que les premiers rangs de certains théatres peuvent les voir) mais d'un autre côté... qu'est-ce qui est le plus difficile à refaire, plus de 500 fois par an: synchroniser des gestes réels sur une bande pré-enregistrée, alors qu'une bonne partie des spectateurs va justement scruter cet aspect particulier, ou simplement refaire une routine que tu as déjà répétée et effectuée plus de 1000 fois avant? Le choix est simple à faire.

Lorsque Copperfield a appris l'existence de cette rumeur, il a demandé à chaque fois que le caméraman se tourne vers le public à la fin de l'intermède, pour prouver que la caméra filmait bien en temps réel. Particulièrement drôle le jour où Kenner a choisi de zoomer sur Richard Kaufman assis dans le public, et qui s'est donc retrouvé sur l'écran géant.

Bref, toute la routine est refaisable en live... et l'a été... des milliers de fois (sans exagération), année après année. Ecoute les commentaires audio de Copperfield à ce sujet dans le DVD, c'est toujours amusant et instructif.

Seb.

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Hello!

Je suis persuadé que je n'ai pas bu le jour ou j'ai été voir DC(USA). C'était pas des As mais des Valets!

J'ai rappelé mon pote américain et lui aussi m'a confirmé qu'il l'avait fait avec des Valets...

Ou alorsz il m'avait hypnotisé et mon pote aussi...et là c hyper fort!!!

auteur, compositeur, interprète de rêves...

www.sebastienparis.com

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En fait il a acheté les droits d'utilisation de l'écran à Doug Hening qui faisaient sur scène le coup du journal déchiré reconstitué.

Faut faire gaffe à Copperfield. Il va tout acheter et on aura plus rien le droit de faire. blush.gif" border="0

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ca parait byzzzzare, de déposer l'idée d'utiliser une caméra et un grand écran:

tous les concerts de musique, dans les stades ou les grandes salle, utilisent ce procédé, pour faire des gros plans sur le chanteur...

ou alors je n'ai pas compris de quoi vous parliez?

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Sincèrement, je ne crois pas possible de déposer le fait d'utiliser un écran sur une scène. Sans raconter ma vie, j'ai eu l'occasion de faire des dépôts de brevet. Pour être admis, il faut apporter la preuve d'un design, ou d'une inovation ou amélioration technique (et encore). Dans le cas, CD utilise l'écran dans les conditions normales, ce n'est donc pas déposable. Par contre, la mise en scène, la chorégraphie et le texte sont déposables. Quand il a attaqué TF1, c'était sur le motif que l'ensemble avait été totalement copié. Il n'aurait rien pu faire si la copie avait été un peu plus "intelligente".

En france, par exemple, le plan lumière ne peut pas être déposé ou protége, alors que tout le monde sait son importance pour la magie.

Bref, tout cela pour dire que quelqu'un qui reprendrait la routine, le décors, la musique la mise en scène et le texte aurait d'énormes problèmes, alors que que reprendre la routine dans un autre cadre et en racontant un autre texte,avec l'écran vidéo pour appuis visuel, ne me semble pas pouvoir poser un problème de droit. Ce n'est que mon avis, je ne suis pas spécialisé dans le droit du spectacle. Mais à vue de nez, et compte tenu de ce que je rencontre au quotidien dans mon boulot, je ne vois pas où est le problème.

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    • Personnellement, je ne vois pas ce qui est critiquable dans le fait de fabriquer des objets en série avec de l'impression 3D. Cela facilite quand même pas mal la fabrication de certains objets avec des cotes précises, de manière rapide, et de manière reproductible en quantité. J'estime que c'est quand même un progrès. Si j'achète un objet fabriqué avec de l'impression3D, et à condition qu'il soit bien fabriqué, je ne vais pas pleurer en me disant : "Ah mince, cela n'a pas été fabriqué de manière artisanale.". Cela ne serait que de la nostalgie. Alors oui, la part de l'artisanat va diminuer, mais ne va certainement disparaître. J'ai regardé récemment un reportage sur des artisans qui réparent des objets, des structures, des décorations de châteaux ou de parcs. C'est un travail tellement minutieux et spécifique, qu'il ne peut être fait que manuellement, de manière artisanale. Donc, l'artisanat existera toujours, mais quand on peut faire une tâche parfois mieux et surtout plus simplement, il n'y a pas de raison de bouder les nouvelles méthodes et vouloir à tout prix faire plus compliqué. Tout d'abord, tous les tours ne nécessitent pas d'utiliser un objet ou des objets qui pourraient être fabriqués par de l'impression 3D. Ensuite, pour avoir avoir de la qualité en impression 3D, il vaut mieux passer par une société spécialisée dans le domaine, surtout pour des objets un peu complexes. J'ai en en effet déjà conçu quelques modèles pour des objets (pas obligatoirement pour la magie) à fabriquer en impression 3D et j'ai pu apprécier la qualité de la société spécialisée. En plus, une telle société propose plusieurs solutions et matériaux de fabrication 3D, avec des options diverses qu'on ne peut avoir chez soi. Donc je ne pense pas que tout le monde aura son imprimante 3D ou alors la fabrication se limitera à des objets très basiques. Mais je peux me tromper. C'est vrai qu'avec certaines technologies, on peut peut-être perdre un savoir-faire qui peut demeurer utile. Mais, dans le cas des peeks, pour avoir chercher des solutions dans ce domaine, je préfère une solution où le spectateur écrit quelque chose sur un support qu'il garde avec lui ou qu'il met lui-même de côté sans que le magicien le prenne, et le magicien peut en prendre connaissance par exemple avec sa montre connectée, plutôt qu'une solution où il faut soi-disant isoler la carte de visite (où les spectateur a écrit quelque chose dessus) dans son portefeuille ou au milieu de son paquet de cartes de visite. Je sais que certaines personnes sont fans de ces dernières méthodes mais personnellement, cela ne m'a jamais bluffé. Mais, en dehors ce ressenti personnel, avec les peeks électroniques, il ne s'agit pas de rendre les choses plus faciles, mais de les rendre plus impossibles.
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