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Je me permets ici de reposer un problème soulevé par mon confrère et néanmoins ami Seb (qui ne m’a toujours pas parlé de fruit d’or et de Volvic…) :

Est-ce que le magicien de conf gagne mieux sa vie que le magicien pour profanes ?

Cette question me semble très intéressante (et même plus intéressante que de savoir qui a inventé tel ou tel variante du tour des As leader…;-).) et c’est pour cela que je repose ici le problème. D’autant plus que certains habitués sont directement concernés (n’est-ce pas Monsieur Tivoli….)

Je pense que le magicien de conf peut gagner beaucoup plus d’argent qu’un simple close-up, non grâce au cachet qui est certes relativement bas mais grâce aux ventes ! Un simple livret fait de photocopies de plus ou moins bonne qualité se vend environ 15 € …

Si à ça vous ajoutez quelques gimmicks : Jackpot assuré ! Et en général c’est net d’impôts si vous voyez ce que je veux dire…

Je trouve cela normal car faire une conf est, je pense quelque chose de délicat…

Mais je ne plaindrai pas ici les conférenciers…

Nikola

www.nikola.fr

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Hello Niko

Voila une bonne question qu'elle est bonne.

Perso, j'aime les deux.

Concernant les sous, cela depend de ton talent de vendeur.

Le champion toute categorie est en france ,je pense, G Bloom, avec si je ne dit pas de betises à sa derniere tournée en Allemagne une fois en 1 jour 17000 frs soit en gros 2600€.Mais en moyenne Geatan fait dans les 1600€ ,Pascal de Clermont aussi n'est pas mauvais dans la vente.

David Stone aussi est balaise, d'ailleurs j'ai pas mal appris à son contact.

Mais pour moi faire une conf c'est vraiment plus un partage... mais si en plus je me fais 3 sous tant mieux.

J'ai bon?

bises Niko

Arthur

Tivoli logo.pngMC - Fantaisiste 

from here and here

www.arthurtivoli.fr

 

Publié le

Il faut bien distinguer les différents types de conférencier:

- les conférences-shows, dans lesquelles le conférencier fait davantage un show qu'une conf', démontre un peu sa façon de voir la vie en général et la magie en particulier, donne un échantillon de SA magie, etc. Celui-la en général vend peu (ou pas) de choses: Williamson, Maven, Duvivier, Tamariz, Flip, et quelques autres...(mais pas tant que ça)

- Les conférenciers-types: une série de tours expliqués, plus deux ou trois effets faits en démo seulement, en vente à la fin de la conférence. La majorité de ces conférences rentrent dans ce moule.

- Les conférenciers-VRP: ils se rapprochent d'avantage de la démonstration de marchands de tours (parfois faite avec brio et panache, du reste): Daryl, Michael Ammar et, dernier venu dans ce cercle assez fermé: Jay Sankey. Dans cette dernière catégorie, la majorité (ou la totalité, dans le cas de Daryl) est en vente à la fin de la conférence. Il explique certes à chaque fois comment se fabriquer l'appareil ou le gimmick en question, mais puisqu'il est en vente déjà tout fait à la fin de la conférence... la tentation est immédiate!

L'aspect qui complique un peu le problème est que le public de magiciens DEMANDE souvent à vouloir acheter des trucs... Limite, il n'est pas content s'il n'y a rien à vendre... Il a été tellement conditionné, au fil des années, à acheter le dernier truc branché à la fin de la conf' que ça donne un truc du genre "Mamour, passe à la banque aujourd'hui, ce soir y'a conférence". Le conférencier-VRP semble donc a priori le pire des modèles, mais il ne fait au fond que répondre à une demande... et le public est content. Où est la vérité?

J'ai toujours préféré les conférences-shows où finalement l'on ne reproduira pas grand-chose de la personne au niveau des tours, mais ou l'on se prend une baffe dans la g... quant à la présence et au show du magicien que l'on a en face. Il nous fait entrer dans SON univers pendant deux heures ou plus, on redevient simple spectateur et c'est vraiment bon de se faire dépasser comme ça. Je trouve cela bien plus inspirant que d'apprendre un nouveau tour. Par opposition, d'autres préfèrent les conférences "rentables", peut-être moins ennivrantes, mais dont ils peuvent retirer le maximum de tours exploitables, reproductibles et réutilisables. Légitime! La demande est variée, et rares sont les bonnes confs qui répondent à tous ces aspects à la fois.

Un autre aspect des ventes est qu'effectivement un conférencier est en général (pas toujours) assez mal payé, et que les ventes constituent le seul moyen de rentrer dans ses fonds. J'ai toujours été partisan de séparer les différentes catégories: soit une conférence-show sans explication (on paye un prix d'entrée comme un gala), soit une conférence/atelier, où l'on bosse vraiment (on paye le prix fort car c'est un atelier, on profite de l'expérience du type qui peut nous faire gagner quelques années), soit une démo de tours, que l'on peut acheter (on paye juste un prix d'entrée symbolique pour payer le prix de la salle, si nécessaire). Cela semble simple en théorie mais n'est pas aussi facile à reproduire dans la réalité pour des questions pratiques, et surtout parce que les magiciens veulent tout à la fois. Sans compter un certain tabou autour du terme "démonstration de marchands de trucs"... que certains conférenciers (ou qui se croient conférenciers) trouvent rabaissant.

Seb.

PS: Pour paraphraser un magicien fort célébre qui a dit, il n'y a pas si longtemps, "Today EVERYONE has a fuc**ing lecture"... IL faudrait aussi se poser une AUTRE question-tabou... Un conférencier vient en quelque sorte livrer une partie de sa vie, de son expérience, de son travail à ses confrères...Il SORT SES TRIPES...ou devrait les sortir. Ca implique d'avoir quand même roulé sa bosse au moins quelques années dans le milieu dont on parle: la créativité, ou les cabarets, ou la scène , ou ou ou ... Or, quand je vois des gars (et pas forcément que des ptits jeunes, loin de là) qui n'ont au fond que 2 ou 3 idées sympa se lancer dans le circuit des conférences, je me demande quelle est leur LEGITIMITE (le mot-clé pour tout conférencier) pour APPRENDRE aux autres magiciens. Mais ce ne sont que des questions réthoriques (ou pas)...

[ 26 Mars 2002: Message édité par : Seb ]

[ 26 Mars 2002: Message édité par : Seb ]

Publié le

Merci seb pour cette jolie apologie de la conference...

C'est tres instructif et je suis entierement d'accord avec toi.....

Je le serai encore plus lorsque tu m'aura en fine remontrer voire expliqué....

enfin tu sais de koi je veux parler !!!

lol

Nikola

www.nikola.fr

Publié le

seb t'as encore une fois fait mouche : précis, vrai, pétillant...enlevé. Bref ta vision du monde de la magic est d'une précision redoutable.

Yves.

PS : A quand une conférence sur le monde des conférences?

Yves DOUMERGUE

Publié le

Je vais d'abord faire une conférence sur "les 56 manières de voler un tour", avec plein d'exemples très embarrassants pour plein de gens, puis une autre sur "les techniques de vente des marchands de tour", avec plein d'exemples très embarassants pour plein de gens. Je finirai ma tournée par "Ce que les magiciens disent dans votre dos quand vous êtes parti", avec plein d'exemples très embarrassants pour plein de gens.

Bien sûr, je vendrai, dans la plus pure tradition Darylienne: notes de conférence, vidéos, tours, articles X, crick, clé de 8, Tamagotshi et Pokémon. Le tout vendu par une blonde à forte poitrine!

Seb.

[ 27 Mars 2002: Message édité par : Seb ]

[ 27 Mars 2002: Message édité par : Seb ]

Publié le

C'est dommage de deleguer la vente. Pour Joshu Jay tu t en etais tellement bien sorti.

A la perruque pres j avais l'impression de voir Hannah Ammar tant tu vendais bien.

Le programme a l'air sympa, a quand le "European World tour"?

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    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
    • Au menu de cet Apéro Magique #280 : @Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Thomas : Jeu doré à l'or 24 carats @Sébastien FIN : 7e Convention Rendez-vous Thomas : 7e Convention Rendez-vous @Nicola DAMIEN-DERAMAIX : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous @Thierry TRAMOLAY : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous Nicola DAMIEN-DERAMAIX : Cullmination de @Robin PANDIKIAN & @Jeremy SULZER @Laurent PIRON : prix The One à Blackpool 2026 Laurent PIRON : 2e Magic All avec @Renan FRISEE @Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stéphane HUBERT @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Une prédiction avec @Bernard Sym's Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec @Patrick DARCHEVILLE Thomas : Jeu Rendez-vous 2026 jaune Thomas : Masterclass de @Luc APERS Thomas : Le plus petit jeu du monde Canada After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Stéphane HUBERT Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stépahen HUBERT Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec Patrick DARCHEVILLE Yann LE GOUADEC : Une prédiction avec Bernard SYM'S Discussion sur des forçage aux dés Discussion sur les roulettes russes ✅ Les replays et tous les tours sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94216-vm-live-733-apéro-magique-280-avec-laurent-piron/ Tous les sujets abordés durant les VM Live :
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