Ilyass Ferriez
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Messages publiés par Ilyass Ferriez
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Dans celle ci :
Surah 18 Aya 105 - 106 :
"Ceux-là qui ont nié les signes de leur Seigneur, ainsi que Sa rencontre. Leurs actions sont donc vaines›. Nous ne leur assignerons pas de poids au Jour de la Résurrection."
"C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers."
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Merci pour la moquerie
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C'est dommage un peu car on a acheter le truc mais on ne peux pas faire certaine routine sans le nom de ce produit.
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up plz
joli message
y aurai t-il parmi vous, une âme charitable et désireuse de bien vouloir venir en aide à une personne quelque peu désespéré qui se demande en vain mais comment s'appelle ce p***** de scotch de m******
C'est mieux
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up plz
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@ Ilyass : c'est pas du scotch... C'est de l'adhésif double face !!!
Lol mais au bout d'un moment il l'utilise sur une carte sa se verrai une couche d'adhésif DF non ?
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Ca va sinon vous n'avez pas de problème concernant la charge ? Un petit coup a prendre quand même.
Sinon je repose la question au cas ou, je cherche le nom de l'espèce de gros scotch blanc que david utilise dans certaine routine. J'espère ne pas en dire trop mais en gros tu colles le scotch sur un objet, tu le décolle et sa fait que l'objet colle après
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De plus c'est osé mais possible de combiner tool et zenith
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On retrouve aussi différents aspect de dieu, dans l’Islam ?
D’ailleurs, les monothéistes ont souvent des créatures intermédiaires, les anges ou équivalent, qui peuvent passer pour des dieux à l’œil non averti du profane… wink
Nous pas plusieurs aspect de Dieu dans l'islam. Nous disons que c'est la religion du monothéiste pur. La ou les catholique par exemple prient Marie ou jésus, cela n'existe pas en islam, Dieu c'est tout. Et aucun intermédiaire entre toi et lui. Il existe en effet des anges, qui obéisse a Dieu et qui fond des choses.
Sinon je trouve ton interventions remarquable
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Hello Pedro (et merci pour ton élogieux message plus haut). Pour faire court : le mot science est utilisé par Iliyass et BOUMS au sens islamique, il s'agit d'une sorte de science intégrale censée englober bien plus que les disciplines scientifiques, les savants (toujours au sens islamique) auxquels se réfère cette science sont des théologiens. D'où les nombreux quiproquos.
Le mot science au sens islamique ? ...
La science se rapporte a la connaissance comme le souligne JS Masset. Et nous l'utilisons dans ce sens.
Comme je disais avant, cette science, cette connaissance, avant de la connaitre, elle existe nous sommes d'accord ? alors tout a toujours existé ?
Quant a ma manie comme dit pedro a ne pas répondre à ce qui m'est posé, bien en fait c'est pas simple car entre christian, kristo et toi je fait de mon mieux. Mais je ne suis pas le seul dans ce cas.
Après, toujours par pedro, je m'ingénie à ne pas utiliser la même acceptation que mes interlocuteurs, mais mes interlocuteurs en fond de même non ?
Comme l'avait souligné Kristo, on ne pourra jamais tout expliquer, si d'autres parmi vous sont d'accord avec ça, nous pourrons arrivé à dire et être d'accord sur le fait que quelque chose, tel quel soit, nous dépasse, est hors de notre contrôle et de notre compréhension ?
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Certaines choses dépassent notre compréhension. D'autres sont accessibles mais nous ne les avons pas encore découvertes.
Les choses qui dépassent notre compréhension, elles existent, elles ont bien une science, si elles existent.
Oui et c'est ce que les églises devraient dire en premier à propos de l'idée de dieu. Ca nous dépasse, c'est un mystère, donc on ne peut affirmer qu'il y a un dieu créateur, qu'il y a une vie après la mort, etc.Sauf si on considère comme véridique les différents écrits que l'on possède en matière de religion monothéiste. Ou en tout cas une partie.
Pour moi croire en Dieu, c'est pas seulement une étape : athée --> religieux (chrétien, juifs musulman ce que l'on veut)
Parmi toutes les théories du monde concernant ce qu'il est, la science, la vie etc etc... Se dire que ok il est probable qu'il y est un créateur de toute chose c'est pas si dingue que sa je trouve. Seulement faire l'hypothèse que.
Ensuite viens la recherche de ce créateur. Les écrits religieux ce n'est pas juste des mots écrits, se sont des histoires, des prophéties, une morale etc etc.. Je considère que cet ensemble c'est de la science. Mais Dieu nous dépasse.
Maintenant j'avais abordé le thème de la nature, de la science pour argumenter. Mais quant elle t-il de toutes ces choses tel que l'amour, les rêves, le paranormal, des règles scientifique les régissent aussi ?
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Ce qui est une théorie, c'est la façon dont les espèces ont évolué. Ce n'est pas l'évolution en elle-même, qui elle, est avérée.
Soit, si moi j'attribue tout cela a Dieu, l'évolution dans son ensemble.
je peux dire que la façon dont les espèces ont évolué est du a Dieu, c'est ma théorie.
Publiée à l'origine par Ilyass Ferriez
"Ce qui est intéressent c'est le mot loi. Comment sont arrivées ces lois ? Elles sont elles aussi le fruit d'une sélection naturelle ?"
Arf
En tout cas elles ne sont pas l'œuvre d'un législateur divin
Mais si tu te souviens j'ai dit nous partons de l'hypothèse que Dieu n'existe pas. Tu dis elles ne sont pas l'œuvre d'un législateur divin, mais c'est une œuvre quand même ? Soit elles ne sont pas ce que tu dis, que sont-elles ?
Publiée à l'origine par Ilyass Ferriez
Une loi n'est elle pas quelque chose de définie ? de créée ?
Ca te plairait bien, mais là encore ça ne ferait que repousser le problème.
Si un esprit malin s'occupe de définir les lois physiques, qui s'est occupé de définir, de faire apparaître l'esprit en question ? Un autre esprit supérieur ? On n'a pas fini.
Cela ne me plait en rien, mais si on prend comme avant l'hypothèse qu'il n'y a pas ''d'esprit malin'', on n'en a pas encore fini non plus. Car tout serait incréé ? Si rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme, tout à toujours existé, mais sous une autre forme ?
Quoi qu'il en soit peut on admettre, que quelque chose nous dépasse de loin ? En tant qu'être humain
Publiée à l'origine par Ilyass Ferriez
Sinon, si on part toujours du fait qu'il n'existe pas d'intelligence supérieur à la notre, de Dieu quoi.
Il existera des intelligences supérieures à la nôtre très bientôt, t'en fais pas, l'informatique évolue vite ! (on en a parlé ailleurs)
C'est une réponse un peu évasive, ''il existera'' ok peut être, l'IA est un autre domaine. Mais jamais tu feras rêver une machine comme nous rêvons par exemple. Alors certain pourrons dire si, si c'est possible. Mais connaissons nous tous les tenants et les aboutissements du rêve pour pouvoir définir ce qu'il est, et être en mesure de dire, la, cette machine, elle rêve !
Alors j'ai peut être pas utilisé le bon terme avec ''intéligence supérieures''.
Si je prenais le terme ''science''.
Nous avons notre science, mais n'y aurait-il pas une science supérieure ?
Définition larousse : ‘‘Ensemble cohérent de connaissances relatives à certaines catégories de faits, d'objets ou de phénomènes obéissant à des lois et/ou vérifiés par les méthodes expérimentales''.
(la parenthèse du musulman
: objets ou phénomènes obéissant. on pourrai remplacer par soumis sans aucun problème sans que le sens de la phrase change nous sommes d'accord ? En arabe mouslim ) Si nous analysons bien la définition, il y à bien ''deux'' sciences.
1 . Objets ou phénomènes obéissants à des lois
2. Objets ou phénomènes vérifiés par les méthodes expérimentales)
Donc on peut dire que la science existe déjà, et nous avons développé des méthodes et moyen de prendre connaissance d'elle, de la comprendre, de la mesurer, de la définir ?
''Publiée à l'origine par Ilyass Ferriez
L'être humain serait donc en mesure de pouvoir tout expliquer ? Tout ce que notre monde contient ?''
Houla, personne ne prétend ça. On essaye, on explique de plus en plus de choses, mais on ne pourra jamais tout expliquer.
C'est intéresses de dire que l'on ne pourra jamais tout expliquer. Et si on ne pourra jamais tout expliquer, c'est parce que l'explication de toutes choses n'existent pas ? Ou parce que certaines choses dépassent notre compréhension ?
Dans tout les cas, ne pourrait pas on dire fermement que quelque chose, tel quel soit, nous dépasse ?
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Et depuis 5 ans il fait comment en fait ?
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Tant que je verrais pas une bouteille dans un etuit je serai pas bluffé
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Et tu as trouvé tout seul ou vous étiez 12 pour décortiquer la phrase ?
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Christian, j'ai été voir le post rapidement mais une chose m'a sauté aux yeux direct, le mot théorie, théorie par ci, théorie par la. Je part du principe que des que l'on part d'une théorie, d'un principe, d'une hypothèse, bah on peut arriver n'importe ou et avoir raison !
La nature n'a pas d'intelligence mais un ensemble de lois scientifiques (les lois de la nature). On peut parler d'équilibre, d'harmonie, c'est vrai, dans le fonctionnement de ces lois. La sélection naturelle fait le reste.
ah la je trouve ça intéressant. Cet équilibre, cette harmonie, ils sont tout de même assez parfait. Ce qui est intéressent c'est le mot loi. Comment sont arrivé ces lois ? Elles sont elles aussi le fruit d'une sélection naturelle ?
Une loi n'est elle pas quelque chose de définie ? de créée ?
Quant aux exoplanètes et nombre de civilisation ok c'est intéressent mais certaines choses sont basés sur beaucoup de théorie.
Sinon, si on part toujours du fait qu'il n'existe pas d'intelligence supérieur à la notre, de Dieu quoi. L'être humain serait donc en mesure de pouvoir tout expliquer ? Tout ce que notre monde contient ?
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Tu parles de planete ou d'exoplanete ? La détection des exoplanètes fait debat mais bon. Admettons, je veux faire de mon mieux pour aller dans ton sens.
Si je comprend bien et tu me dit si je me trompe, la nature est forte ouai mais quand même sur des milliard de planetes etc etc c'est pas un si bon résultat ce que moi j'appelle perfection ici sur notre planète bleue ?
la nature est elle du au hasard ou à une forme d'intelligence quelquonque ? Pour vous ?
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C'est pas une pirouette, c'est juste que je vois grand chose à dire de plus.
Le debat c'est les signes de l'existance de Dieu, si pour vous les miracles de la nature sont absolument pas un signe que dire de plus ??
On parle de signe, on parle pas de preuve. On peut admette quand meme que la complixité de la nature est remarquable non ?
Partons du principe que Dieu n'existe pas. La nature, elle est tres forte non ? Elle suppose une sorte d'intelligence ? Ou c'est simplement un hasard parfait.
Je répète que l'on part du principe que Dieu n'existe pas.
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On ne peut parler de Dieu ni de religion uniquement avec une approche rationaliste, et purement scientifique.
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Attend Christian il y a deux poids deux mesures. Tu a vu la taille de ton message sur chabbi ??
Je pense que l'on devrait revenir au sujet initial si l'on souhaite avancer.
Les signes de l'existance de Dieu. Si on parle de signe et pas de preuves, la complexité de la nature et sa perfection, c'est pas un signe ?
Est ce que les choses peuvent fonctionner toutes seules ?
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C'est difficile de lire tout ce que tu postes, si tu penses qu'en balançant une page d'extrait du livre de Chabbi on argumente...
Elle traite de l'origine du Coran ?
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Si je vous dit que l'islam existait avant Mohammed PSL
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Pardonnez ma question de débutant mais moi aussi je me retrouve avec mes cartes par terre, alors est ce qu'il n'y aurait pas une question de force et de type d'élastique ?
J'apprends dans mon coin depuis six mois alors j'avoue que parfois je me pose quelques questions
Je pense que souvent on a tendance à balancer le truc de toutes nos forces quand on débute, a mon premier lancé je te raconte pas l'état de l’étui lol.
Sinon sinon on parle de lancer mais je pense que c'est loin d'être le plus dur dans zenith, la charge n'est pas si simple que ça et demande vraiment du travail.
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Tu es bien affirmatif. Y a t-il un consensus des historiens là dessus ?
Y a t-il un consensus des historiens sur quoi que ce soit ?
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Je serais curieux de savoir quels sont les faits que tu qualifies d historiques.
Ma réponse ne sera pas objective, mais c'est la mienne. Tout ce qui est dans le Coran et qui relate de l'histoire est véridique
: objets ou phénomènes obéissant. on pourrai remplacer par soumis sans aucun problème sans que le sens de la phrase change nous sommes d'accord ? En arabe mouslim ) -
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Les Signes de l'Existence de Dieu
dans Chemins de Traverse
Publié le
Je n'ai fait aucune menace les amis, j'ai juste copié deux versets.
Mon message n'était pas la pour convaincre ni faire peur ni rien.
C'était juste une réponse a un message. Rien de plus.
Le Coran contient beaucoup de passage qui commence par "dit". Je les prend comme ils sont et je fait dit ce que Dieu m'indique de dire, car c'est la meilleur réponse. ( pour moi je précise ! )