Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le

Bon je ne suis pas pro ni ne gagne d'argent par la magie qui est plutôt une passion et donc ne suis absolument pas au courant des divers tarifs et de la bienséance vis à vis des pros, du respect du travail du magicien et dû à cet art.

Mais néanmoins, j'ose exprimer mon avis. Je vous trouve un peu vache. Tout le mde a droit à l'erreur, et comme je l'ai dit, moi-même ne saurait pas du tt, si un jour je le faisais, à quel tarif présenter ma première prestation. Franchement, demander direct 1000 balles l'heure pour débuter, qd vs le dites, ça me fait rêver. Je trouve ça énorme pour un débutant (en tant qu'étudiant). Et jamais je n'aurais proposé autant si vs ne l'aviez pas dit là! L'apprenti magicien que vs critiquez là doit sans doute être dans le même genre de cas que moi. Il ne sait pas du tt quoi demander, et ne voulant pas paraître trop prétentieux, voit plus ses honoraires à la baisse que l'inverse! Est-ce un crime? Je pense qu'il ne faut pas être si dur mais plutôt le comprendre et surtout si on peut le contacter, il faut juste lui expliquer que cela ne se fait pas et lui donner des conseils au lieu de presque l'insulter!!!

Ah et dernier truc, qd plusieurs disent qu'il suffit juste de s'entraîner bcp avt de se présenter la première fois dvt un public, c évidemment vrai mais loin d'être suffisant pour affronter un vrai public pour la première fois! Rien ne dit que ce magicien inconscient est mauvais ou ne s'est pas assez préparé, comme certains semblent le penser, mais il est normal que lors de son premier travail, il ressente de l'anxiété ou du trac, ne sachant pas s'il sera à la hauteur, ressentant la peur de rater ses tours et ce même s'il le connaît sur le bout des doigts et ne le rate jamais quand il s'entraîne. Cela arrive même aux pros je pense de craindre une erreur bête venir tout gâcher! Cela n'a rien à voir avec son entraînement. Donc je pense que c normal que pour la première fois qu'on se produise surtout, on craigne d'être mauvais et qu'on ne veule pas trop en demander pour ne pas décevoir l'employeur. Mais justement l'expérience est nécessaire pour justement se prouver qu'on est prêt et pour prendre de l'assurance!!!

Que la Sainte Marmotte soit avec moi!!!

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 36
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

C'est vrai que le trac part au fur et à mesure que l'on fait des spectacles mais c'est aussi vrai qu'il est beaucoup plus faible lorsqu'on connait une routine sur le bout des doigts et qu'on l'a répété de très nombreuses fois. De plus, pour l'aténuer, on peut d'abord se présenter devant des amis: d'abord un seul et quand on se sent près, devant deux puis trois... On angoisse alors beaucoup moins lorsqu'on se retrouve devant des gens qu'on ne connait pas. Sans parler de spectacle, je me suis déjà retrouvé devant plusieurs inconnus pendant des soirées ou des journées spéciales magie. J'ai ressorti les premiers tours que j'ai appris et je m'en suis sorti sans trop de trac et sans erreur. (euh... j'espère rolleyes.gif" border="0 ).

Pour parler du prix 100Fr/1 heure, je pense comme Atlante qu'on en fait un peu trop. wink.gif" border="0

Allez bye

Gillian

Publié le

Sympa le sujet

la gueguerre entre les pros et les amateurs pros en ce moment fait rage. Laissons une polémique !

Je suis mort de rire. Celui qui gagne assez d'argent n'a qu'a pas prendre les presta des pros. Et pis quoi aussi ! une pt'ite p...

A condition qu'il ne fasse pas de concurrence déloyale avec un prix dérisoire.

si non je vois pas le mal ! Les pros ont peut etre qu'à se bouger un peu plus le cul pour chercher des contrats. La première année souvent ils se donnent a fond . apres avec les assedic certains ont tendance à pas trop se bouger le popotin.

Je suis désolé mais nous sommes dans une société de consommation et de profit. alors si je peux gagner plus de fric en plus en m'amusant : JE VAIS PAS ME GENER !

Si je peux monter un site internet que je vais faire payer 15 000 pour 40 h de boulot je vais pas me gener. Si je peux faire un close up à 2500F pour 1h30 de magie à 10 minutes de chez moi, je le ferais aussi ! Le pro avait qu'a faire comme moi : démarcher !

Une autre chose qui me fait rire doucement c'est les soi disant tarif des pros: Lorsqu'il parle avec vous c'est par des milliers de francs. En réalité il y en a pas mal qui se déplace pour un close up à 1000F dans un restau. (1000F brut HT donc env 500F net!). Alors arretez de vous la jouer : eh les amateurs et ceux qui ont deja un metier laissez nous la place. La place il y en a pour tous le monde. Une entreprise me demandait la semaine dernière ce qui me différenciait moi magicien de mes autres camarades. Ma réponse : "je suis encore libre le 14 décembre" !

Cherchez et vous trouverez.

Pour les pros peureux, cherchez encore plus, apprenez l'anglais (souvent ce sont eux les peureux: pas de croisière ou de restau chics )

Un magicien ... pro deux à trois fois par mois ! cool.gif" border="0

Bruno

Publié le

Fabrice, je n'ai jamais dit qu'il suffisait de commander du matériel cher pour être aussi bon qu'un pro ! Sur le fond je suis entièrement d'accord avec toi mais ce que tu décris c'est un idéal du pro... Pro ne signifie pas systématiquement qualité, même si c'est regrettable. Cela signifie uniquement que c'est l'activité principale de la personne. Nuance importante ! J'ai dit la chose suivante : le magicien amateur dont je parle, avec la corde de Pavel, le book test de Rhod et un costume de Fakir a plus impressionné le public que beaucoup de pros avec leur colombes et leur ombrelles ! Il y avait peu de travail dans ce qu'il a présenté mais la force des effets était là ! Regardons les choses en face, le public ne distingue pas toujours la part dûe au matériel et celle dûe à l'expérience du magicien !.. Même une présentation simple de la corde de Pavel est plus étonnante qu'un back and front vu et revu qui dure 5 minutes sur un fond de musique disco ! J'en déduis que cet amateur pourrait causer du tort à de nombreux pros, très nombreux pros !!! J'en connais... Et arrêtons de déifier les pros ! De même que l'on peut-être un infographiste très moyen et avoir le droit d'exercer cette profession on a aussi le droit d'être un magicien moyen et être "pro". Il faut juste être un minimum honnête et lucide quant à sa valeur "marchande"...

Screech : d'accord avec toi mais si un débutant se vend 100F pour débuter alors je lui recommande de proposer ses services à une petite association qui n'aurait pas les moyens d'engager un magicien confirmé. C'est une question d'équilibre. Et tu le dis toi même il ne faut pas mentir sur la qualité. Ainsi tout le monde est content et une petite association a pu voir de la magie. Nickel !

Atalante : quel ton sarcastique ! Peut-être n'as-tu pas poussé la réflexion assez loin, c'est pas bien grave !.. Si un amateur a le désir sincère de devenir pro nous sommes dans un cas ou il y a une ré-orientation, je trouve cela intéressant. Je l'encouragerai moi même à se lancer mais encore une fois en trouvant un bon équilibre tarifaire entre ses compétences et le calibre de son employeur. Je n'approuverais pas si il proposait ses services à 100F à une grosse entreprise.

Le raisonnement de Brunomagie est : nous sommes dans une société de consommation et de profit alors allons-y gaîment et sans scrupules, tout est permis ! Les autres ont "qu'à" faire pareil ! Et mort aux faibles !!! J'en ai froid dans le dos. Heureusement qu'il y a des gens un peu mature pour réfléchir à une société un peu moins sauvage pour tempérer les créatures impitoyables et égocentriques dans le genre de Brunomagie ! Sans rancune, fils !.. Mais il semble que "tous ensemble" ne soit pas vraiment ta devise. Plutôt quelque chose comme "baisons les par tous les trous!".

A+ ou a -

Fred

Publié le

Baisons les tous !

un peu mon fort mon cher !

en nuançant je dirais simplement qu'actuellement il y a du travail pour tous

et que TA reaction : laissez bosser les pros me fait rire ! il faut mieux quelques fois un bon amateur qu'un piètre pro. Je cite pas de nom. Ce qui m'énerve le plus ce sont ceux qui ne se bougent pas pros ou non d'ailleurs : on a rien sans rien et celui qui veut bosser le peut .. à condition de s'en donner les moyens. C'est comme tout il faut chercher. Le 'pro' qui reste enfermé chez lui la journée et le soir sans jamais démarcher sans avoir aucune action commercial , je comprends qu'il se plaigne des 'amateurs' qui bossent et qui ont eu le courage de rechercher des contrats.

Ta phrase ( mais ai je bien relu ?) : laissez bosser les pros ..je me gausse ( sur mon pivot)

Chacun pour soi et Dieu pour tous . Non bien sûr , je partage des contrats avec d'autres , voire on se refile quand on est déjà pris. Pour moi c'est ca la solidarité plus répondre aux forums et participer activement a quelques clubs, particper au feu projet Garcimore. c'est ca pour moi la solidarité du monde de la magie. Ne plus bosser pour laisser des pros faienants voire pas bons pour qu'il puisse se payer leur bicycle, ce ne serait pas de la solidarité mais de la pitié ! . Non ils ont qu'a reprendre un autre métier.

Je crois que le métier de magicien va au dela de l'aspect technique ou psychologique mais incorpore bien aussi l'aspect commercial et juridique.

Voila c'est dit ! Désolé pour ceux qui pourraient se sentir visé !

Tu sais la nature humaine et sa Solidarité est tres bien mais l'homme redevient qund meme un peu individualiste par moments. Ne me fait pas croire que l'orsque tu es en compétition avec d'autres magicos pour un contrat ( à moins que ce soit pour un tres bon copains) tu lui as laissé par solidarité ??? J'y crois pas !

Dernière chose : je suis pas un bouche trou

sourire ( enfin pas tous )

Bruno

Publié le

STOP !!!!

DU CALME, du calme

keep cool les gars, n’oubliez pas l'origine du débat, " avait-il tord ou raison d'effacer le message ", parce que là on extrapole.

Dans chaque profession il y a des bons et des moins bons, dans celle du spectacle de l'art Magique c'est la même chose.

Mon avis est qu'il ne faut pas ce " prostitué " sous prétexte qu'on manque d'expérience, les choses peuvent être présentées sous un autre angle au client, il n'y a aucune honte d'être débutant, il suffit de montrer ses compétence en faisant une petite routine de démo et d'expliquer que le matériel nécessaire a la pratique de la magie n'est pas gratuits... de la si on veut s'exercer devant un véritable publique on peu le faire bénévolement et être payé en applaudissement, poignet de main et sourire, c'est très encouragent d'avoir aussi " une petite pièce " histoire de payé le déplacement, il et vrai que l’argent et une source de motivation mais la base même de notre volonté a exercé la magie ne doit pas être celle de l’argent, il et normal que si on investisse énormément de temps et d’argent on puisse au minimum rentré dans ces frais.

Tout travail mérite salaire, si la personne qui réclame 100fr/H na que très peu d’expérience et na quasi jamais fait de show il et possible de justifier un salaire si bas, en fait tout dépendra du « client « , est-ce des amis de la famille, juste des connaissances ? , maintenant si je m’entraîne comme un dingue depuis au moins un an et que je fais le minimum de routines pour assuré un spectacle qui tienne la route j’estime que je peu me faire un ptit billet de 500 frs pour une soirée de 2/3 h de spectacle, si c’est le client qui trouve mon tarif excessif, qu’il aille voir ailleurs ( je suis pas le père Noël ! ).

Sinon si je tiens absolument a acquérir de l’expérience enrichissante, je suis du même avis que certains, autant travaillé gratos et les gens donnerons ce qui voudront…

wink.gif" border="0

Publié le

Non décidemment je suis trop gentil et je viens de relire Fred une nouvelle fois. J'ai l'impression qu'il m'insulte le bougre :

Les autres ont "qu'à" faire pareil !

Ben oui qu'ils se bougent un peu le cul pour trouver du taff' et non attendre le coup de téléphone. mais attentin j'ai pas dit que tous les moyens sont bons pour y arriver.

Et mort aux faibles !!!

non pas mort aux faibles mais tant pis pour celui qui attends trop: il ne bossera pas beaucoup !

créatures impitoyables et égocentriques dans le genre de Brunomagie !

créature est un mot qui ne me plait pas ou alors créature magique à la grande rigueur.Egocentrique ? je ne crois pas que tu me connaisses à ce point mais au plaisir quand même. Euh .. finalement non !

Sans rancune, fils !..

bien sûr AVEC rancune tu avais cité des qualificatifs mais tu avais oublié deux : susceptible et rancunier. Pour le fils , je n'ai pas eu heureusement de père qu'il m'insultait.

Voilà au plaisir de ne jamais te voir !

PS: pour ceux qui n'avait pas compris, meme si mon ton est un peu dur quelques fois j'essaye un peu de respecter les autres. A condition que cela soit réciproque.

Pour tous les amateurs je vous le dit : produisez vous un maximun de fois c'est comme que l'on complète le trvail de la maison. Pas pour des clopinettes bien sur. Ou alors bosser dans des endroits qui ne pourront jamais se payer des magiciens au tarif pro: genre petit restau à 30 couverts le samedi soir, au chapeau ou à la pièce au pire. De toutes les manières vous ne faites pas d'ombres aux pros , mais attention présentez quand même de la qualité. Voila ce que je pense !( pour rassurer Fred je suis pas le seul !)

Bruno

Publié le

Slt Bruno

Je te retrouve mieux sur ton dernier post.

Sinon c'est une "bagarre" d'un grand classisme. Il y a à "bouffer" pour tout le monde mais pour cela il faut se demener un peu .

Cela dit Bruno concernant les assedic,c'est tous les ans qu'il faut montrer patte blanche et ses 507H . Mais helas cela ne va pas durer et les "artistes et techniciens" qui on deja du mal à les faire.... vont vraiment galerer.

bises

arthur

Tivoli logo.pngMC - Fantaisiste 

from here and here

www.arthurtivoli.fr

 

Publié le

Pour rebondir sur le sujet des intermittents du spectacle, vous trouverez à cette adresse l'integralite du rapport et la proposition de loi :

Le site de l'assemblée nationale

C'est tout frais : Enregistré à la Présidence de l'Assemblée nationale le 28 novembre 2001.

Sources lefourneau.com

🎩 Rejoignez notre prestigieux cercle de magiciens & de mentalistes ! ✨

Accéder à la plus grande collection francophone de vidéos de magie 🎩
Profitez d'Afters exclusifs, recevez 500€ de tours OFFERTS, revendez vos produits d'occasion ou encore accédez à la fameuse Chambre des Secrets... 🌟

🤩 Ne résistez plus et découvrez tous les secrets ! 🎩🌟

Publié le

Fred excusationne moi si mon ton t'as paru sarcastique c'etait pas le but (ceux qui me 'connaissent' te le diront c'est rare que je vole dans les plumes ) wink.gif" border="0

J'avais bien loupé un truc qui a ete eclairci par ton second post.

Par contre c'est vrai qu'on en fait une montagne lol wink.gif" border="0

Euh ... au fait, c'est Atlante ou Chris, atalante etant une déesse et moi un gars ... ca me choque un peu si tu veux lol smile.gif" border="0 Ca va encore faire jaser ca !

"La réalité, c'est ce qui continue d'exister lorsqu'on cesse d'y croire. Votre réalité est une illusion que votre perception a figée."

inspiré de Philip K.Dick.

Chris.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • @Markobi a eu une standing ovation, mais Tim Ellis a noté une faute et peut-être un dépassement de temps (mais la lumière rouge, ce n'est pas un avertissement pour dire de se dépêcher ?). Ça avait l'air chouette quand même. @Calista SINCLAIR semble avoir fait un vrai triomphe. J'avais déjà LES BOULES d'avoir loupé son passage au Touquet (avec tout le monde qui me disait que c'était super), je les ai encore plus.
    • 🔥24 € - 100 % NEUF ( jamais utilisé )  - PORT EN SUIVI COMPRIS  (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF sans port : 30 € 🇫🇷Avec explications en français   🚨 Trois fins à impact qu’ils ne voient jamais venir… L’as de pique placé sur la table se transforme en une carte vierge, puis réapparaît entre les as dans votre main, puis le dos de ces as change pour les couleurs de l’arc-en-ciel. Spin Doctor est l’un des tours de paquet préférés de son créateur, John Bannon, car il contient beaucoup de magie avec seulement une poignée de cartes.   ➡ Voici ce qui se passe concrètement : Les quatre as sont montrés au spectateur. Les as sont retournés face cachée, et d’un geste magique, ils se retournent face visible un à la fois. Ensuite, l’as de pique est retourné face cachée et placé sur la table. Le magicien dit alors au public que trois miracles sont sur le point de se produire en même temps. La première chose est que l’as de pique va disparaître. La deuxième chose est qu’il réapparaîtra entre les as tenus dans la main du magicien. La troisième chose est que les as restants vont tous changer. Le magicien claque des doigts, et pour un ? »il non averti, il semble que rien ne se soit passé. Les spectateurs retournent l’as face cachée sur la table, et il s’avère maintenant qu’il est vide. Quand ils regardent en arrière dans la main du magicien, l’as de pique est bien en évidence au milieu des trois autres cartes. Ensuite, les cartes sont retournées, et bien qu’elles aient été à dos rouge pour toutes les phases précédentes, elles sont maintenant de couleur arc-en-ciel !   ➡ Spin Doctor est un tour de petit paquet qui permet de réaliser un énorme coup. Les tours de passe-passe sont faciles à réaliser et, mieux encore, les cartes sont entièrement examinables à la fin de la routine. La structure de cette dernière fait du « triple kicker » une énorme surprise. Il n’y a pas de palming ou de changes difficiles, juste quelques trucs simples que tout le monde peut faire. Préparez-vous à exécuter l’un de vos nouveaux tours de paquets préférés avec l’excellent Spin Doctor de John Bannon !   ➡ « *Spin Doctor est une routine super intelligente qui possède une méthode qui tire une quantité remarquable d’effets à partir d’une méthode simple ! J’adore *! » - Kyle Purnel “Spin Doctor est le seul bijou que je garderai toujours dans mon portefeuille » - Dr Cyril Thomas “Une poignée de cartes, beaucoup de magie ! Spin Doctor est destiné à devenir un autre classique de Bannon. J’adore ! » - Roddy McGhie          
    • 🔥75 € PORT INCLUS -  100% NEUF  ( jamais utilisé ) - PORT EN SUIVI COMPRIS MONDIAL RELAY  (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF sans port : 75 € / RUPTURE DEFINITIVE 🚨 Pénétrez une allumette à travers le bloc en laiton massif à l'intérieur d'une boîte d'allumettes. ➡ L'Effet : Le magicien retire une seule allumette d'une boîte d'allumettes et la passe facilement à travers le trou au centre de la boîte d'allumettes pour prouver qu'il n'y a rien dans la boîte d'allumettes. Jusqu'ici tout va bien, mais ce qui se passera par la suite laissera le public stupéfait. Le magicien ouvre ensuite la boîte d'allumettes pour révéler un bloc de laiton massif à l'intérieur - Un bloc de laiton complet, solide et impénétrable qui remplit la boîte d'allumettes. C'est l'effet de pénétration classique des boîtes d'allumettes. Il existe également d'autres versions de l'effet, par ex. couteau à travers la boîte de cartes à jouer ! L'effet est très magique et, à un moment donné, a fait de fréquentes apparitions dans des émissions de magie télévisées. Cette année, nous vous proposerons également une toute nouvelle version - The Magic MatchStick. La partie la plus étonnante de cette magie n'est pas seulement l'effet, mais le truc, qui est est juste devant leur nez. Lors d'un examen occasionnel, le public croira qu'il s'agit d'un bloc de laiton solide de part en part. ➡ Le diable est dans les détails, et chaque détail du Magic Matchstick a été soigneusement conçu. La clé réside dans la texture, la précision et l'usinage minutieux du bloc de laiton : le gimmick doit être parfaitement serti, la surface ne doit pas présenter de marques de meulage excessives et les bords doivent être soigneusement chanfreinés. ➡ Deux boîtes d'allumettes sont incluses dans votre ensemble. L'une est une boîte d'allumettes ordinaire, l'autre est spécialement conçue pour être montrée remplie d'allumettes au début de votre performance. Lorsque vous utilisez la boîte d'allumettes truquée, vous pouvez présenter le double effet de transformation et de pénétration. Remarque : il y a quelques bricolages simples nécessaires. Vous devrez fournir vos allumettes. L'ensemble complet d'accessoires nécessaires pour réaliser un exploit aussi incroyable n'a que la taille d'une boîte d'allumettes, ce qui le rend très adapté à votre configuration de transport quotidien (EDC). ➡ Vous recevez : Une boîte d'allumettes ordinaire Une boîte d'allumettes spécialement construite Bloc en laiton Boîte d'allumettes rouge 57mm x 40mm x 20mm Boîte d'allumettes bleue 57mm x 40mm x 14mm Bloc laiton 54mm x 34mmmm x 12mm Poids du bloc en laiton : 169 g ± 5 g Taille de la boîte complète : 170 mm x 95 mm x 30 mm Poids de l'ensemble : 269 g ± 5 g ➡ Caractéristiques : Créateur de réputation de tous les jours (EDC) L'allumette passe à travers un bloc en laiton massif Artisanat de qualité supérieure Simple et facile à faire.  Prêt à l'emploi à tout moment Peut être remis au public pour un examen occasionnel Nouvelle boîte d'allumettes gimmickée.        
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8216
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Patrick PINCHART
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      83.9k
    • Total des messages
      678.8k

×
×
  • Créer...