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Oui, je me suis aperçu lorsque j'étais novice que certains tours vendus dans le commerce de la magie à un prix exorbitant pouvait se réaliser en achetant un bon livre de magie et du matériel brut. Alors pourquoi acheter trois cordes de différentes longueurs à 90 FF alors que le mètre de corde est à environ 9 FF et que la routine se trouve dans tous les livres de magie pour amateur, par exemple.

Pareils pour les tours de petits paquets de cartes où il s'agit de savoir le comptage !

Voilà, c'est tout, un coup de gueule pour dénoncer les marchands de trucs également dans les galeries commerçantes pendant les fêtes de Noêl !

Laurent

[ 05 décembre 2001: Message édité par : Laurent magic ]

[ 05 décembre 2001: Message édité par : Laurent magic ]

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Laurent,

La réflexion d'un NOVICE ( cela reste encore très subjectif ) est toute simple :

Curiosité, simplicité, voici le mélange qui fait que le prix d'une routine est tout à fait justifié. Je m'explique, Une personne débutante ne se souci pas de rechercher si le prix correspond ou pas à ce qu'il pourrait trouver avec un peu plus de conviction, le but recherché et " Tout et tout de suite", mais cela se paie et le prix fort.

Alors si tu veux mon avis, les marchands de trucs ont tout à fait raison de pratiquer ces prix là car ils contribuent simplement à effectuer une selection naturelle pour ceux qui en resteront là.

A+

DanyMagic

Publié le

en effet, certains effet sont bons mais ne necessitent pas un tel prix. ce n est pas en "filtrant la magie" par le fric qu on fait de bons magiciens, la preuve... payer ce qui est du a l inventeur ou a la fabrication d accord bien sur, mais payer qqc en demesure avec ce que c est sous pertexte de preserver la magie et le travail, c est se mettre le doigt dans l oeil a mon gout... surtout que les meilleurs effets ne sont pas les plus chers...

mais c est mon avis...

+++

LUTIN rolleyes.gif" border="0

Publié le

Sujet difficile s'il en est

quelques reflexions:

Si je vois un effet dans un magasin et qu'il me plait et si le prix me semble raisonnable. j'achete. Qu'importe la méthode utilisée derrière : j'ai acheté l'effet, pas le truc.

Le correlaire de cela, et si je n'avais qu'un seul conseil à donner : Ne jamais acheter un tour sur une description, sans l'avoir vu de vos propres yeux.

Si l'effet est dans un livre que j'ai déjà acheté, je peux effectivement n'acheter que la corde pour le faire, encore faut-il avoir assez de culture magique pour savoir reconnaitre un effet d'un autre, une méthode d'une autre.

Et on aboutit toujours à la meme conclusion : mieux vaut acheter des livres pour se faire une culture (technique, historique) que de se faire "berner" par une publicité alléchante.

Publié le

Le métier de commerçant de magie ne doit pas être si simple que cela !

En effet le monde de l amagie est relativement petit. Le marché n'est pas grand et il y a de plus en plus de magasin.

A mon avis ( et les bruits que j'entends me le confirme) les magasins font leur beurre sur les débutants à 90 %. Je comprends donc que le packadge à 90 frs des trois cordes me semblent exister . Plus je dirais même que c'est pas cher du tout. A la limite inadmissible que cela soit vendu à ce prix !

La magie est chère c'est vrai c'est une première barrière. Donc la premiere fois on achete pas grand choses. La seconde barrière c'est le travail (barrière qui est dure à sauter à mon sens) La bonne plus part des débutants que les magasins voient rentrés ne reviennent pas souvent : le travail ca en arrete pas mal !

Ce tour : on achete 4 metres et corde et on le trouve dans n'importe quel bouquin ( qu'il a fallu acheter) C'est vrai car c'est le classique par excellence des cordes. Alors pourquoi si peu de personne le présente ?

Publié le

Ce que j'en dis : plusieurs choses.

La 1ère : comme tt bon consommateur, il faut comparer. Mais comme dit quelqu'un plus haut, le débutant vt tt et tt de suite. Coluche disait "il suffirait que les gens ne les achètent plus pr que ça n'se vende pas !" Et c vrai. Tant que les MdT pvent vendre à ces prix, ils auraient tort de ne pas le faire.

La 2ème : qd tu achètes un effet (et forcément le tour qui va avec), est compris dans le prix : prix de création (l'auteur), prix de fabrication (constructeur), marge du producteur (qui a avancé l'argent pour commercialiser le tour) et enfin la marge du distributeur (bah oui, faut bien qu'il vive).

Ce qui fait que 13,72 Euros pour les 3 cordes ne me semblent pas excessifs.

Voili voilou

A+

Bruno

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    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
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