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Publié le

Je lis beaucoup de choses interessantes sur ce post, même si parfois vous faites reference à une culture magique que je n'ai pas.

Pour conclure Grumbok tout est dans ton:

"par contre ca m'amuse de "jouer" à y croire ou de mettre le doute dans la tête des spectateurs": s'agit-il effectivement de mettre un doute ? ou de s'amuser à "jouer" à y croire avec les spectateurs ?

Il s'agit peut-être d'avoir en tête une réponse très claire à cette question avant tout investissement hâtif.

Il s'agit bien sur de jouer avec les spectateurs, par ailleur ce que je recherche ce sont des tours pratiquables en fin de soirée, avec des rencontres ou des amis, sans mise en scene trop voyante. C'est comme ca que je vois "ma" pratique de la magie, je n'aspire pas a faire de spectacles ou de srepresentations, mais plus a etonner et amuser les gens. En fait je n'ai pas vraiment envie de separer le mentalisme de la prestidigitation, je me vois bien les melanger et les pratiquer dans le même esprit.

Si je vois un spectacle de mentalisme, ca m'amuse et me surprend bien que je ne crois pas un seul moment au paranormal, il faut dire que je suis assez bon publique vis a vis des magiciens.

Finnalement, ce que je recherche est plus du mentalisme close up, fonctionnant avec tres peu de public, et pratiquable seul.

Côté DVD il y a sinon la série Easy To Master Mental Miracles de R.OSTERLIND qui, s'ils sont au mentalisme ce qu'est la série Easy To Master Card Magic de M.AMMAR à la magie des cartes, sont probablement un bon investissement.

Je regarde aussi de ce coté, merci.

J'ai aussi entendu parler de max maven....

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Publié le
J'ai aussi entendu parler de max maven....

euh, au risque de dire une bêtise, et n'étant pas encore très magie de scéne, mais plutot close up légérement tiré vers la magie de salon... il y a eu un dvd de max maven, "close up mentalism" je crois, qui est pas trop mal pour débuter...ATTENTION : ceci est loin d'être l'avis d'un pro du mentalisme.... (comment être crédible en mentalisme à 24 ans.............?..... :grin: :grin: )

Choose your battles wisely.

Publié le

Ou alors dirige toi vers Eugene Burger... J'ai lu des notes (un petit boukelet dont j'ai oublié le nom) qui corespondait un peu a la magie dont tu me parle. Des effets classiques mais qui laisse un gros doutes sur le spectateur. je l'ai vu travailler un peu dans des show TV et cela confirmei assez cette impression...

Donc tu peux eventuelement chercher dans cette direction. C'est pas extremement technique mais très théorique et tout simplement sublime!!! (Peu etre pas pour débutant???...)

Publié le
Les DVD de Maven sont trèèèèssss bien... Bien plus profitables à mon avis que ceux d'Osterlind...

Question de goût !

Perso je pense carrément l'inverse ! :)

Cela fait longtemps que j'ai vu ceux de Maven mais j'en garde le souvenir de chose très (trop) simple, chaque DVD comportant très peu de matériel.

A l'inverse, j'ai récemment pu voir quelqu'un des DVD de RO et je dois dire que cela faisait longtemps que je n'avais pas eu autant de plaisir à voir un DVD aussi bien fait !

RO montre énormément de choses avec vraiment bcq plus de public que dans les vidéos magiques habituelles.

De plus, chacune de ses explications sont claires, précises et documentées.

Je ne le connaissais pas et suis tombé sous le charme ! :)

Mais encore une fois, c'est une affaire de goût ! :)

Comme on dit dans les sports que je pratique, "Les coups et les douleurs..." ;)

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  • 2 années plus tard...
Publié le (modifié)

bonjour a tous,

je fais du close up depuis quelques temps et j'ai bien envie de me lancer dans le mentalisme...

je maitrise pas mal de techniques de cartes, pieces, cigarettes, briquets...

ma question est: est ce dur de faire du mentalisme, mes techniques acquises en close up m'aideront elles et quels dvds me conseillez vous (je veux vraiment donner l'impression de lire dans les pensées)?

je fais des ptits tours comme le chiffre 37 ou encore ecrire la carte designée sur mon bras avec des cendres...mais la, je cherche à faire du mentalisme à plus grande échelle...

merci de vos réponses

magictoad

Modifié par ma-J-cien
Publié le

oui, c'est dur de faire du mentalisme.

Perso, je m'intéresse au mentalisme depuis quelques temps maintenant, mais je ne me sens pas capable d'en présenter...

Pourquoi? parce que j'estime être encore trop jeune (26ans) parce que j'estime qu'il faut un charisme particulier, parce que parce que... etc...

Maintenant, si tu t'intéresses au mentalisme, as tu effectué une recherche sur le forum? Ce sujet a déjà été pas mal de fois abordé...

Beaucoup de choses intéressantes pour débuter...

Je te conseillerai d'acheter Les couleurs du mentalisme de Maven, très bonne première approche je pense...

Sinon, les Thirteen Steps to Mentalism fraichement traduits me semblent être un achat intéressant... (et qui plus est tu vas avoir du pain sur la planche rien qu'avec ce bouquin...)

Voilou... ma toute petiiiiiiiiiite expérience a parlé... mdr

Je laisse la place aux plus aguerris dans ce domaine...

Choose your battles wisely.

Publié le

Ouep , tout à fait Julien, le mentalisme demande un certain charisme qui vient aussi avec l'age, avant, on n'est pas crédible.

Perso, je recommanderais d'abord le Corinda qui commence vraiment aux bases et va te permettre d'avoir de bons fondements.

Après le prisme, on commence à toucher aux effets un peu plus adaptés, dans le sens où des principes généraux et en cartes sont adaptés pour devenir des routines de mentalisme.

Déjà bosser cela après....le MMM sera une prochaine étape... mais tu vas commencer à t'intéresser au Mentalisme...mais pas à en faire.. enfin ce n'est que mon avis...

Publié le

tout a fait monsieur M, je suis bien conscient que ma jeunesse me decredibilise...

je me dit que commencer maintenant un art difficile me laisse de belles heures d'entrainement avant le moment ou je me produirai...

ce sera pour l'instant une distraction...

magictoad

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    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
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