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Croire ou ne pas croire...


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Publié le

Que pensez-vous des mentalistes qui laissent croire à certains pouvoirs paranormaux une fois le rideau retombé sur la scène ? Cela vous semble-t-il honnête ? Sain ? Si oui que pensez-vous que cela apporte au public ? Pourquoi?

C'est à vous...

Fred

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Publié le

c'est un point qui m'a toujours mis un peu mal à l'aise ... jusqu'à ce que j'assiste à une présentation d'Eugene Burger

Il a commencé par ces mots, à peu près : Vous allez assister à quelque chose d'inoui, vous penserez peut être que j'ai des pouvoirs surnaturels. Ou vous pourrez pensez que je ne suis qu'un illusionniste. C'est à vous de vous faire votre idée....

J'ai trouvé cette mise en garde très intelligente (comme tout le reste de son spectacle d'ailleurs) et très saine...

Guillaume

Publié le

Ca dépend aussi du contexte. Si les gens sont venu voir le mentaliste en spectacle, ou qu'il passe dans une emmission consacrée à la magie, il peut dire ce qu'il veut. Par contre ce qui est grave ce sont les mentalistes qui passent dans des emmissions de société, où ils se font présentés comme des gens ayant de vrais pouvoirs. Ca c'est grave. Ceux qui n'exercent que dans le cadre de spectacles de divertissement, encore ça passe, bien qu'ils envoyent indirectement les plus sensibles de leurs spectateurs dans les mains des marabouts et autres pompes à frics habituelles, mais en ce qui concerne ceux qui en plus ont une activitée de voyant ou ce genre de chose c'est quasi-criminel.

A+

Philippe

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

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Merci pour vos réponses. Selon vous quelle est la motivation d'un mentaliste qui veut faire "comme pour de vrai" ? Est-ce pour lui ou pour son public qu'il se comporte ainsi et pourquoi ?

Fred

PS : Didier Chantôme aurait sûrement des choses à nous dire sur ce sujet...

Invité Didier CHANTÔME
Publié le

dans la mesure où il n'est pas facile d'apporter des éléments de réponse "standarts", on peut simplement considérer quelques pistes :

1. le mentaliste qui se présente dans un gala entre deux numéros de prestidigitation aura du mal à faire croire au public qu'il a des pouvoirs quelconques ....

2.il faut bien avoir quelque chose qui différencie les illusionnistes et les mentalistes... Le public voit et veut cette différence.Si on commence par dire "attention, tout est bidon !", ne scie-t-on pas la branche sur laquelle on est assis?

3.pour juger du bien fondé d'une attitude à adopter, il faut avoir le choix...

Qui, parmi les magiciens que vous connaissez est capable de faire croire qu'il a des pouvoirs surnaturels ?? la question du "laisser croire" ou non est plus affaire de mentaliste que de prestidigitateur...

Il n'y a pas de solution miracle... Il y a toujours des spectateurs qui ne croient à rien, d'autres qui a contrario gobent n'importent quoi, et la plus grosse part qui s'en fout un peu et apprécie surtout qu'on s'intéresse à elle....

A titre personnel, je suis contre la vente de travaux occultes, je crois aux vertus de l'entertainment et je partage l'avis de T.A. Waters (Omnimancy, p.89 et suivantes, dans Mind, ...)

Mais peut-être que la vérité est ailleurs, comme on dit dans le Sentier...

Publié le

Je suis d'accord avec les arguments de Didier. Je ne pense pas qu'il soit utile de préciser au départ que tout est "bidon". Simplement parce que cela fait un peu rabat-joie. Je penserai la même chose si je voyais un tel message au début d'un film ou si un comédien venait nous dire en devant de scène au début d'une pièce de théâtre que tout ce que nous allons voir est fictif et que les décors sont en carton pâte...

Le problème du mentaliste (le magicien pourrait selon moi être confronté au même problème que le mentaliste si son boulot était crédible: voir David Blaine) est qu'il est plus qu'un personnage de fiction. En sortant des coulisses à la fin du spectacle il est toujours un mentaliste (selon moi) parce qu'il a un statut dans la société au même titre que le prêtre ou le psy. L'histoire vient à l'appui de cette opinion. Voir également la thèse de fin d'étude d'un thérapeute de l'université de pyschanalyse Jungienne de Zurich (j'ai oublié son nom) dont le thème est le magicien en tant qu' archétype.

Mais que faire de ce statut un peu spécial ? Quelle doit être son attitude quand il n'est pas sur scène ? A-t-il encore un rôle à jouer dans notre société qui soit autre que celui de l'amuseur? Milton Erickson, le plus grand hypnothérapeute de l'histoire de cette discipline utilisait parfois la magie dans son travail comme support métaphorique pour induire une réflexion et un début de changement chez son patient. Il a d'ailleurs été récompensé du titre de Wizard qui honore les thérapeutes d'exception. Je rappelle que Wizard signifie magicien au sens "Merlinesque" du terme. Ce titre n'a pas été créé par des prestidigitateurs... Alors, si votre statut de Magicien ou Mentaliste ne vous effraie pas (comme le suggère à raison Eugene Burger) que pensez-vous pouvoir apporter de plus qu'un simple "divertissement" ?

Je vous écoute...

A+

Fred

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    • Bonjour, Je m'appelle Jean-Baptiste, et ai découvert il y a quelques jours Virtual Magie. J'ai 17 ans et fait de la magie depuis environ 5 ans. Je fais de l'animation en évenementiel, du close up, et me concentre plus particulierement sur la cartomagie. je m'intéresse également depuis peu au mentalisme... Ravi d'être parmi vous et au plaisir d'échanger ! JB  
    • Bonjour, je vends ce magnifique livre totalement neuf  85 fdpi (au lieu de 100e), envoi soigné. Description Le livre de la décennie maintenant disponible dans sa version Luxe ! Format A4 avec 300 pages et plus de 1000 dessins de James Hodges Dessins TOUJOURS en face du texte. Ce que Jean Merlin en disait lui même: « Au risque de surprendre certains, je n’ai pas écrit ce livre QUE pour vous prendre de l’argent, je l’ai écrit parce qu’il contient des choses que j’avais sur le coeur depuis longtemps et que je voulais dire absolument. Mon objectif est que le PLUS GRAND NOMBRE puisse y avoir accès, surtout les jeunes. De plus, le tout est écrit dans le style qui a fait le succès de MAD MAGIC. Je serais étonné que sa lecture vous ennuie : il y a plein de gags … C’est donc un livre à deux vitesses dans lequel on peut lire certains passages entre les lignes … C’est le livre que je suis le plus fier d’avoir écrit. JE LE REVENDIQUE. C’est le livre que j’aurais aimé trouver sur le marché lorsque j’ai décidé d’utiliser la magie pour vivre. Plutôt que de vous raconter n’importe quoi, je préfère vous donner le contenu de ce livre, qui m’a demandé 4 ans de travail, vous jugerez vous-même s’il peut vous être utile et si vous devez en faire l’achat. Oui, toutes les routines sont celles avec lesquelles je gagne ma vie depuis 30 ans, sur scène, en cabaret, en arbre de Noël, en close-up. Elles sont le résultat d’une longue évolution et sont décrites sous la forme sous laquelle je les présente encore actuellement. » Sommaire Avant propos Table des matières MAIS QUI SONT ILS ? : Ludovic Mignon Mode d’emploi de la dédicace Refus de dédicace Avant propos Table des Matières Histoire d’un livre MAGIE GENERALE How to deal With Hecklers Le Billet brûlé à l’Epée Le Permis de Conduire . Sakaverre Teinture & Blendo Le Fil d’ Ariane Les oeufs du Golfeur Enfonçons des portes ouvertes MAGIE POUR LES ENFANTS La magie pour les Enfants Le diplôme d’assistant Magicien Coloriage Les deux foulards dénoués CubuS Le fantôme photographe Pompes (…and circonstances) Le petit marin LES CORDES Allons en paix avec nous-même La corde Peureuse La corde qui s’allonge La réglette LA PRESENTATION Annologiques Multicoloropes Les 5 Cordes VOTRE COURRIER MENTALISME Considérations De Haute Morale Sur le Mentalisme Quarté Gagnant Cartaflèche L’ homme qui avait gagné à la Loterie LES AUTRES ECRIVENT AUSSI…(1) Divination Dubois Any Called Card Prédiction Dubois Le mentalisme Punitif CLOSE-UP MAGIC Close - up , où es-tu ? Comment vous faire rémunérer pour votre travail La Pochette d’allumettes changeante L’ histoire du Camelot qui vendait des porte-monnaie pas cher Eternal cash Routine avec des dés à jouer Le monde du Silence Autre chose avec le faux pouce… LA TROUSSE DE SECOURS DU MAGICIEN Le petit Voyageur LA MAGIE DES CARTES Dieu est-il cartomane ? Bodessin Cartostop Merlinesque… LES AUTRES ECRIVENT AUSSI…(2) Les cartes aux Enveloppes Routine avec un Himber wallet QUELQUES TUYAUX POUR NEGOCIER VOTRE CONTRAT Le Bonneteau Le Bonnetokito Big-Ben Prédiction Micro-Macro revisited CONCLUSION Caractéristiques du livre 304 pages, Format 21 x 29.7 cm, Couverture rigide en tissu avec signet rouge, Jaquette couleur
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