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Publié le

Mathieu, je ne voudrais pas que tu laisses croire que la routine des gobelets est facile.Tu te contentes sûrement de faire la routine classique (et c'est déjà bien !!!).Je ne voudrais pas t'offenser, mais cette routine est dépassée depuis longtemps (des dizaines d'années).Tu sais,quand la main chargée saisit le gobelet et patati et patata... Tout ça c'est du téléphoné pour moi. Je ne l'ai jamais travaillée car je la trouvais "lourde". De temps en temps,j'apprécie de la voir exécuter mais elle est sans intérêt.

J'ai préféré rejoindre Don Alan dans sa manière de faire apparaître 2 balles de tennis dans une "cup". Bizarrement c'est très rarement montrée.

Nous nous éloignons du sujet...Mathieu, ne prends pas à la lettre tout ce que j'écris, je ne te vise pas directement... J'ai si souvent vu la routine des trois gobelets bâclée que...Mais d'après ce que tu écris ce n'a pas l'air d'être ton cas.

Dis-moi si tu as déjà vu la routine des balles de tennis avec glissage des balles " au choc".

A+

Pol

Publié le

La technique de charge à laquelle tu fais allusion est décrite dans le livre que Jon Racherbaumer a consacré à la magie de Don Alan, ouvrage sorti assez récemment.

Je me méfierais avant de dire que telle ou telle routine est "dépassée", car celà équivaut à mettre le doigt dans un engrenage qui n'en finit plus: tous les principes de magie sont vieux de plusieurs dizaines d'années au moins, donc la magie est dépassé, les magiciens sont dépassés, à quoi bon la magie, etc etc...Si la routine "classique" à laquelle tu fais allusion est celle de Vernon (c'est celle que tout le monde semble prendre comme base de travail), alors elle est TOUT sauf dépassé...C'est même l'un des machins les mieux construits qui existent en magie moderne...Si tu la trouve dépassée, je pense que c'est parce que les magiciens la présente de manière dépassée, avec une gestuelle et un texte justement dépassés, au ras des paquerettes, sur le thème "et maintenant je mets la petite boule recouverte de laine sur ce bizarre gobelet en cuivre"...Mais le problème des présentations-tartes ne se limite pas aux gobelets et touche n'importe quel tour de magie, ancien ou moderne.

Bref, je mettrais les gobelets hors de cause et concentrerait le tir sur la présentation des magiciens...Voir Vernon à 80 berges présenter sa routine dans un show télé en direct..fiou...voir les routines de gobelets de Williamson, Duvivier, Tomsoni, Tommy Wonder, même Ammar (je les ai tous nommés?)... Ce sont des versions qui te font vite oublier les mauvaises.

Seb.

Publié le

POL: je me suis pas senti vise, ne t inquites pas.

Loin de moi l idee que les gobelets est une routine simple. Au contraire, toute la magie y est. Je pense qu elle est rapide a apprendre (comme n importe quel tour) lorsque l on a des bases solides, que l on est capable de penser en magicien. Comment attirer l attention, comment minimiser le nombre de mouvements, que l on maitrise toutes les techniques de base.

La magie c est surtout question d experience.

(a mon avis)

Maintenant, dire que les goblets sont depasses... C est sous estimer leur impact!

Il faut se rendre compte qu au meme titre que le lapin, la baguette, les gobelets font partis de la memoire collective.

Mais, si tout le monde a cette image en tete de trois gobelets, peu de gens ont vu cette routine.

Je suis d accord avec Seb sur la question de la presentation, dans la quasi totalite des version: elle craind!(C est d ailleur mon gros probleme avec ma version)

Meme Vernon se limitait a decrire ses gestes.

La seule qui dechire sur ce plan est celle de Ricky Jay: "The history lesson" (c est pourtant la version de Vernon avec une chop cup!).

A+

Mathieu

Publié le

Seb, je suis d'accord avec toi sur presque toute la ligne...

Je pense que lorsqu'un tour n'est bien exécuté que par quatre ou cinq magiciens, c'est qu'il y a un malaise... Et qu'il faut faire attention quand on aborde un classique...

Je reviens sur cette technique de Don Alan que je pratique depuis plus de vingt ans et que semble-t-il peu de magiciens connaissent.. Ce n'est pas normal...

Avec ce déluge de vidéos, de revues, de foires aux trucs...

A+

Pol

Publié le

Mathieu: J'avais effectivement oublié Ricky Jay dans mon listing, honte à moi, je m'auto-flagellerai devant uen photo de Marlo.

Pol: Je t'ai effectivement vu faire cette charge il y a bien 12 ou 13 ans à Toulouse...Ca décoiffe...même si la charge de Ammar, toute en lenteur et sans pencher le gobelet vers l'avant (grr), est très bien aussi...Fichtre, vala-t-y-pas que je me mets à dire du bien d'Ammar...Chauve qui peut!

Seb.

Publié le

C'était en 89, conférence de Pol à Toulouse pour Magicus journal.

L'années suivante, au congrès afap de Cannes, Pol à effectué cette routine ainsi que d'autres au stand Magicus, ceci gracieusement et durant plusieurs heures.

A quand une tournée de conférence?

Quant au sujet dont il retourne, c'est un vieux débat qui remonte probablement à l'époque où l'on sépara la magie en catégories.

Le support employé est secondaire, on peut avoir une présence énorme avec des grandes illusions (Richiardi) et s'effacer derrière le vide des anneaux chinois...

Le débat sur les grandes ou petites illusions est un faux débat.

L'idéal serait peut être de ne pas faire de magie du tout...

Ludovic

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    • Bonjour, Je vends ce livre sur les variations magiques autour de 4 objets. Si vous avez aimé les effets de Gabriel Werlen avec 3 objets (Green Neck et Green Neck 2), vous allez aimer ce livre. Le livre YLS Variations magiques autour de 4 objets de Jean-Luc Thiefin, présente des routines de close-up basées sur quatre objets quotidiens (A, B, C, D). Ce livre est destiné à tous les magiciens qu’ils soient débutants ou confirmés. C’est un ouvrage de mentalisme avancé consacré aux effets avec 4 objets librement permutés par les spectateurs. Le livre développe une série de méthodes permettant de connaître la position ou l’identité d’objets après des permutations libres. Le livre présente des « révélations simples » à partir de 3 méthodes de base, puis une vingtaine de routines plus élaborées. Jean Luc déconstruit les 24 permutations possibles de 4 objets (4! = 24), mais surtout il se concentre sur des chemins narratifs magiques : restaurations, transpositions chaotiques, matrices évolutives. Les schémas montrent des progressions, utilisant des classiques comme tremplins pour élever les routines au-delà du puzzle, vers une illusion "inéluctable" renforçant l'impact des effets. Je le vends 80€, FPI en France. Paiement PayPal.  
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Il résulte de cette approche perfectionniste un niveau de qualité magique rarement atteint, à un point tel qu’on est presque tenté de dire que les effets de Simon sont parfois assimilables à de la véritable magie ! Si l’on devait caractériser les tours que vous trouverez dans cette anthologie, on pourrait en dégager deux qualités essentielles : premièrement, ils sont totalement incompréhensibles, non seulement pour les profanes - ce qui, tout compte fait, est la moindre des choses ! -, mais également pour la quasi-totalité des cartomanes ; deuxièmement, ils ont tous un sens, grâce à une présentation étudiée, et captiveront ainsi tous les spectateurs, même les plus blasés. Ce qui est fascinant chez Simon, c’est que, au-delà des effets proprement dits, on est tout autant émerveillé par l’incroyable subtilité et le suprême raffinement des principes sur lesquels ils reposent ! Les méthodes inouïes inventées par Simon sont doublement extraordinaires : d’abord, on se demande (souvent en vain, d’ailleurs !) comment elles fonctionnent, et ensuite, on reste sans voix devant le mystère de leur conception ! Autrement dit, vous trouverez dans ce Very Best des tours qui vous mystifieront longtemps vous-même - tout magicien que vous soyez ! - avant de mystifier vos spectateurs. Les méthodes diaboliques de Simon ne s’affichent pas, elles travaillent pour vous en silence, souterrainement, sans se manifester autrement que par les effets ahurissants qu’elles produisent, épaulées par des présentations à la fois attractives et divertissantes qui contribuent à leur couverture. D’ailleurs, cette troisième dimension de la magie - la présentation - transforme les tours, aussi subtils et raffinés qu’ils soient sur le plan du modus operandi, en autant d’effets extrêmement commerciaux comme on dit. Vous l’avez compris : la magie de Simon n’est pas une magie de m’as-tu-vu, du genre de celle que l’on fait rapidement : elle implique l’attention et l’intelligence des spectateurs, et plus ils seront attentifs et perspicaces, plus ils seront stupéfaits, car ils ne pourront pas se fonder sur vos gestes pour essayer de percer le mystère, étant donné que vous ne faites pour ainsi dire rien ! Au sommaire : Chapitre I : TOURS IMPROMPTUS... OU PRESQUE ! Three for two Doublestop simplified Mark-a-place mates Self control Mismate Méditations sur les as de Christ Paragon poker Le tour de la carte préférée de Simon. Chapitre II : TOURS UTILISANT UN CHAPELET MÉMORISÉ Considérations générales sur le chapelet mémorisé Two beginnings The invisible card Everybody’s lazy Some people think Le détecteur de mensonges Topsy turvy Le passé, le présent, l’avenir Bait and switch Histed heisted Four stop intersection Madness in our methods. Chapitre III : TOURS AVEC ARRANGEMENTS Shuffle-bored Point spread Double lazy Prior commitment Queenspell Divide and conquer Random tandem Two deck Canasta Simple double duke Mix and match Countdown triple prediction Aces up, countdown. Chapitre IV : EFFETS TRÈS SPÉCIAUX Happy birthday ! The calendar card Twice removed transposition The Aronson artifice Under cover four-play Une magie professionnelle à la portée des amateurs. Ce n’est pas que Simon Aronson soit opposé par principe à la manipulation en soi, mais il pense que moins il y en a et mieux cela vaut en termes d’efficacité et d’impact sur le public. Se fondant sur cette vérité première, il a donc remplacé la quasi-totalité des manœuvres, secrètes ou non, par des astuces, des subtilités, des principes invisibles qui feront tout le travail à votre place. Grâce à ces méthodes d’une diabolique ingéniosité, inconnues évidemment des profanes mais aussi de la grande majorité des magiciens, vos spectateurs seront incapables de trouver, ne serait-ce qu’une ébauche d’explication aux effets que vous leur présenterez ! L’absence presque totale de techniques cartomagiques ne laisse aucune prise à leurs capacités d’analyse, et chaque tour restera pour eux une insondable énigme. Les effets, apparemment impossibles, semblent se produire naturellement, sans gestes suspects ou artifices visibles, sans détournement de l’attention même. Au contraire plus vos spectateurs seront attentifs, et plus ils seront mystifiés par ce qu’ils verront ! Cette approche naturelle de son art, place l’auteur de ce livre parmi les aristocrates de la cartomagie. Si vous n’avez pas été bluffé par un tour de cartes depuis longtemps, vous le serez par le génie de Simon Aronson, dont les idées et les principes nouveaux, ainsi que leurs applications, vous étonneront vous-même avant de mystifier votre public. Env. 400 pages Livre en français Format : 16,5 x 23,5 cm Impression offset - Illustré. Je le vends 40€, FPI en colissimo pour la France. Paiement Paypal.  
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