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Publié le (modifié)

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum ... et dans le monde de la magie aussi .... J'apprecie particulierement la cartomagie ... et le close up

Apres quelques recherches dans le forum, je n'ai pas trouvé de sujet parlant du public ... reactions, questions, ...

Que faire lorsque le public demande de refaire le tour ??? Enchainer sur un autre ???

Que faire lorsque le public demande d'examiner le materiel qui ne peut l'etre ... par ex jeu de carte ultra mental ... ???

Que faire si on se plante royalement ?

Pouvez vous me donner des conseils avisés ..Svp ??? Ou me citer des bouquins ou des notes de conference parlant de cela et de la preparation d'un spectacle (a moindre echelle bien entendu)?

Merci d'avance et en esperant votre indulgence face a mon ignorance, je vous salue !

Jeannot

Modifié par Thomas THIEBAUT

Hocus Pocus me voilus !

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Publié le

Je te conseille de lire les cours de cartomagie modernes de Roberto Giobbi (tome 1). Outre la partie technique cartomagique, il y a toute une partie sur la présentation, les temps forts et les temps, faible, le magicien et le public.

Dans cette partie, il analyse pas mal de reactions possibles du public (c'est truqué, vous pouvez le refaire, je connais ce tour, je ne me souviens plus de ma carte, c'est que de la manipulation, j'ai connu un magicien qui faisait tel tour savez-vous le faire, ...) et analyse a chaque fois une reponse possible.

J'ai rarement vu un bouquin analysant autant en profondeur ces aspects de la magie.

Publié le

Bonjour,

Citation:

Je suis nouveau sur ce forum ... et dans le monde de la magie aussi ....

Bienvenu...

Citation:

Que faire lorsque le public demande de refaire le tour ??? Enchainer sur un autre ??? Que faire lorsque le public demande d'examiner le materiel qui ne peut l'etre ... par ex jeu de carte ultra mental ... ??? Que faire si on se plante royalement ?


L'EXPÉRIENCE mon p'tit bonhomme, c'est l'expérience qui te dictera tout ça !... Fais des tours, produis-toi le plus souvent possible, devant le plus de gens différents possibles, et à force tu trouveras toi-même les réponses à tes questions...

Juste, pour en dire deux mots (parce que des bouquins entiers ont été écrits là-dessus, alors y'a pas de réponse toute prête en trois lignes !...) : c'est TOI, et TOI seul qui est maître de ta prestation. Si les spectateurs veulent examiner un truc qui n'est pas examinable, c'est que ton ATTITUDE a été mauvaise... À toi de réfléchir là-dessus et à faire en sorte que les spectateurs n'aient PAS ENVIE d'examiner ce qui ne peut l'être...

Que faire si on se plante royalement ?... Ne pas laisser voir que l'on s'est planté !... Et là aussi, c'est l'expérience qui t'apprendra à faire ça...

Un des derniers livres sortis qui traite du sujet est "Absolute Magic" de Derren Brown... À lire absolument par tous ceux qui veulent améliorer leur prestation !...

Bon courage !...

Très cordialement,

---

Frantz

(P.S. : hummm... je voulais répondre pour t'aider un peu, je ne suis pas sûr d'avoir répondu à tes attentes... Mais c'est parce que les réponses à tes questions sont beaucoup plus longues et compliquées qu'elles n'en n'ont l'air !... (et rien que ça, c'est déjà une information précieuse, non ?...;-)).

Publié le

Merci pour vos precieux conseils

C'est vraiment sympa ...

Effectivement l'experience est primordiale ... ca viendra avec le temps mais je vais essayer de jeter un coup d'oeil sur ce qu'en disent Giobbi et Brown

Encore merci

A bientot

Jeannot

Hocus Pocus me voilus !

Publié le

Tu peux aussi te procurer le New wave close up de thomas hierling, il y a des reponses a tes questions, en plus des tres bonnes routines a fort impact et assez simple, un MUST (et peut-être une critique.... incessament sous peu... quelque part....)...

@+

Publié le

Travail ton personnage et ta réplique!!!

En close up, j'ai demandé à une jeune fille "qu'est-ce que vous voulez que je vous fasse???...avec un ballon!" Son copain me répond en me regardant: "une tete de con!" je lui ai dit "eh ben, je vais prendre ta tete comme exemple...mais j'aurai jamais assez de ballons", apres il a fermé sa gueule!

Amuse toi bien!!

MaX Le RiocheT_IMC

MaX Le RiocheT_ceinture noire de cabaret_petit fils de Robert Hourdin_PDGd'honneur-IMC

http://www.facebook.com/maxleriochet

Publié le

Pour répondre à Jeannot sur l'ultra mental, c'est déjà un tour que l'on fait après plusieurs tours de cartes. Ne tente jamais de le faire à un public la première fois.

De plus, l'effet est tellement fort que tu peux remettre ton jeu de carte dans la poche et récupérer dans cette même poche un jeu normal de la même couleur que le paquet ultra-mental sans que le public ne s'aperçoive de rien.

  • 1 année plus tard...
Publié le (modifié)

Il n'y a pas si longtemps que ça, j'étais encore un mi-spectateur mi-magicien, et j'ai vu un magicien se planter devant moi... Il a eu besoin d'un petit temps, mais il a changé de tour je pense... comme on dit : "show must go on"...

Je pense que les principes de la magie ne devraient pas s'appliquer qu'aux mains, mais aux paroles aussi : faire du faux en faisant croire à du vrai... Eh bien, je pense que c'est la même chose en magie... De plus, le culot est souvant payant...

Bien que grand débutant en magie, je vais te donner les résultats de ma petite expérience personnelle...

Devant un public d'amis ou informel, je glisse souvent la phrase : tu veux mélanger? De toute façon, si je te proposes, c'est que ça ne change rien... Tu veux examiner la carte? Si je te proposes, c'est que ça ne change rien...

Ca doit être vrai au début, et puis au bout d'un moment, le spectateur répondra "non, non..."

Pour ce qui est de choses non examinables qu'on te demande d'examiner, fais examiner à ton public le plus examinable...

par exemple, j'ai un tour avec une carte double face (roi de carreau / 8 de pique), à la fin, le 8P est face en l'air et le RC a sauté sous la main du spectateur... J'étale le jeu en ruband et je dis : si vous voulez vérifier : il n'y a qu'un seul RC dans le jeu!!

Et personne ne voit les deux 8P

Pouvez vous le refaire? Oui, sans problème, et j'entame un tour qui commence pareil et fini différemment, ou alors j'enchaine sur un faux tour explication : "Ca ne vous explique un truc?" et vous faites un tour qui semble être une explication de tour...

Certaines questions peuvent être tout simplement ignorées si le rythme est bon et soutenu...

Le pire moment : entre deux tours, vous êtes en train d'arranger votre jeu devant le public, qui discute du tour précédent, et se met à comprendre et à poser des questions....

Pour finir, je ferais une remarque générale sur mon expérience en tant que spectateur :

Au début, je tente de resister au magicien, j'essaye de comprendre, de voir, etc... Après quelques tours à avoir eu le cerveau retourné, ma volonté est totalement brisé, et la, on pourrait me faire n'importe quel tour, même des plus facile à comprendre... je serais bien incapable de voir quoi que ce soit.... C'est ce climat qu'il faut chercher en présentant des tours efficaces sans trucage au début!!

En esperant que mes premiers pas ont pu éclairer les tiens....

Modifié par Thomas THIEBAUT

Ne restreins pas le champ du possible aux limites de ton imaginaire.

Publié le

Réponse à : Le pire moment : entre deux tours, vous êtes en train d'arranger votre jeu devant le public, qui discute du tour précédent, et se met à comprendre et à poser des questions....

C'est LE truc à ne jamais faire !!! Arranger son jeu devant le public. :o (Sauf si vous utilisez les techniques adéquats, mais dans ce cas précis, vous parlez avec les gens, vous faites ouvertement quelque chose).

J'imagine le truc, le magicien fait un tour, les spectateurs attendent ensuite 10 minutes pendant que le "magicien" classe ses cartes !!! Et le pire du pire... Ils réfléchissent au tour qu'ils viennent de voir et commencent à comprendre !!! :grin:

Je crois qu'il n'y a rien eu de magique dans cette prestation là !!! Les gens auront vu un "amateur" au sens péjoratif du terme. :crazy:

Enfin, si vous tombez sur des spectateurs pas complètement débiles ou imbibés d'alcool, ils vont immédiatement vouloir examiner le jeu que vous venez de classer !!!

Bref, un bon exemple pour tout le monde... à ne pas suivre bien évidemment ;)

Dieu est une invention de l'homme pour donner un sens à ce qu'il ne comprend pas.

Publié le

Les situations que tu décrit sont "hypothétiques", moi je te parle de mon expérience personnelle... Je n'aime pas les tours à gros arrangement du type alternance rouge et noir etc... Donc j'ai toujours de petits arrangements à faire et je les ai toujours fait devant mes spectateurs qui n'ont jamais rien vu...

Ne restreins pas le champ du possible aux limites de ton imaginaire.

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    • Moi ce qui m étonne le plus dans cette vidéo c est que le mec porte 1 bonnet en plein soleil. 😁
    • Coin Classic (2013) by Collectors’ Workshop le mécanisme est placé dans un paquet de cigarette mais il peut être placé dans n'importe quelle boite! Collectors’ Workshop a créé cette beauté pour la première fois en 1985. Cet extraordinaire appareil a été développé par le maître horloger anglais, John Martin.  Dans cette version, quatre demi-dollars étaient placés dans un verre et recouverts d’une soie. Le verre était en équilibre sur un étui à cigarettes, lui-même en équilibre sur un second verre. Puis l’artiste s’est éloigné, a fait un geste et, incroyablement, les pièces ont visiblement pénétré dans le verre inférieur, une par une. Le CW Coin Classic a été redessiné pour s’adapter parfaitement à un étui de carte (qui, soit dit en passant, peut être montré des deux côtés avant l’effet).  La nouvelle version construite par Viking/CW et mon bon ami George Robinson est très précise et fiable et fonctionne proprement à chaque fois. La routine originale est incluse dans le manuscrit, mais suggère également des ajouts et des alternatives.  C’est une fin parfaite à une routine de boîte Okito, par exemple. Si vous effectuez cela correctement, l’effet est à peu près aussi magique que possible. Un peu de pratique vous laissera avec l’un des plus beaux effets du Collector’s Workshop stable – sans vendre votre maison ! Effet : L’un des plus beaux effets de la magie. Quatre demi-dollars sont placés dans un verre et recouverts d’un mouchoir en soie. Le verre est équilibré au sommet d’un jeu de cartes, puis les cartes et le verre sont eux-mêmes équilibrés sur un autre verre. Sur commande, les pièces pénètrent visiblement dans le verre supérieur et les cartes, une à une, et sont vues tomber dans le verre inférieur. Un mécanisme exquis fabriqué sur mesure fait tout le travail.   les pièces sont fournies. Cet effet est une pure poésie qui vous ravira et, mieux encore, il ravira votre public. C’est de la vraie magie. article pour la description de Martins magic  Coin Classic (2013) by Collectors’ Workshop Collectors’ Workshop first created this beauty in 1985. This extraordinary piece of apparatus was first developed by England’s master clock maker, John Martin.  In that version, four half dollars were placed in a glass and covered by a silk. The glass was balanced on a cigarette case which was, itself, balanced on a second glass. Then the performer moved away,  gestured and, incredibly, the coins visibly penetrated to the lower glass, one by one. The CW Coin Classic has been redesigned to fit neatly within a card case (which, by the way may be shown on both sides before the effect).  The new version built by Viking/CW and my good friend George Robinson is very precise and reliable and works cleanly every time. The original routine is included in the manuscript, but also suggests additions and alternatives.  It’s a perfect end to an Okito box routine, for example. If you perform this correctly, the effect is about as magical as it gets. A small amount of practice will leave you with one of the finest effects from the Collector’s Workshop stable – without selling your home! Effect: One of the loveliest effects in magic. Four half dollars are placed in a glass and covered with a silk handkerchief. The glass is balanced atop a deck of cards, and then the cards and glass are themselves balanced on top of another glass. On command, the coins visibly penetrate the upper glass and cards, one by one, and are seen to drop into the bottom glass. An exquisite custom-crafted mechanism does all the work. No sleights. This is real Magic. article pour la description de Martins magic  300€ fdpi
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