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fouille du materiels de magie par vigile !!!!!!!!!!!!!


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Publié le

bonsoir

qui peux me renseigner :

je viens de faire une prestation de noel chez ikea , et les "supers" vigiles m'ont fait ouvrir tous mes sacs .

devant retourner demain pour spectacle de magie , j'ai bien peur de devoir subir encore la fouille de tous mon matos.

est ce legal ? suis je obliger de montrer tout mon materiel ?

si quelqu'un connait la reglementation sur ce sujet , merci d'avance ?

signé : un magicos super enervé ( l'impression de se faire traiter de voleur n'est pas agreable !!!)

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Publié le

Alors légalement la fouille est interdite (liberté individuelle).

La fouille d'objet personnel ou carrément personnelle est très règlementée.

Si j'exclus les pouvoirs des douanes (très particuliers et exorbitants au passage) une fouille est assimilée/synonyme de perquisition.

Hors une perquisition ne peux se faire que dans le cadre d'une enquête judiciaire et dans la grande majorité des cas exclusivement par un officier de police judiciaire (je ne vais pas faire un cour de droit mais un agent de police judiciaire peut aussi procéder à une fouille mais avec ton assentiment express et manuscrit).

Voilà pour ce qui est de la fouille au sens large.

Maintenant il y a plein de cas particulier.

Quand tu vas prendre ton avion tes bagages sont fouillés virtuellement (rayon X) et même parfois physiquement lors de ton passage au poste de contrôle. Ces fouilles sont faites par des agents d'entreprises privées n'ayant aucune affiliation avec des forces de police, bien que ces agents est un double agrément (préfecture/police).

Ces fouilles n'ont pas besoin d'être légitimée par une quelconque anomalie détectée au rayon X, on demande 50% de fouille manuelle aléatoire de bagages.

Nous sommes pas ici dans le cadre de perquisitions mais de fouilles de sécurité liées à une règlementation particulière (sureté aéroportuaire) et tu ne peux donc t'opposer à ces fouilles (sauf à ne plus vouloir prendre l'avion).

Maintenant le cas des vigiles à l'entrée/sortie des magasins.

Dans le cadre de leur travail anti-vol, ils peuvent effectivement te demander (gentillement) de bien vouloir leur montrer ce que contient le sac en plastique pour vérifier que tu as bien tout payer. Il ne met pas les mains dedans et ne touche à rien, il demande à voir et à vérifier c'est toi qui sort.

Tu peux refuser, mais attends toi à voir débarquer la police ;) Mais si tu es sur de toi et que tu as du temps à perdre tu es dans ton droit. C'est au magasin ou à la police à prouver que tu as voler et non pas à toi à prouver ton innocence.

Par contre et j'y viens dans ton cas c'est beaucoup plus délicat.

on est dans le cadre de la sécurité des clients du magasin dans le cadre du plan vigipirate, et malheureusement l'actualité très récente (aujourd'hui) nous montre qu'il y a toujours des fous dangereux partout.

Donc il te sera difficile (et encore plus demain :( ) de refuser que ces agents contrôle ce que tu fais entrer dans le magasin au nom de cette notion de sécurité.

Tu peux toujours refuser cette fouille, mais il sont alors légitimement en droit de te refuser l'accès à leur magasin (lieux privé accessible au public). Ensuite tout est question de relationnel et de discution. Si ces personnes se prennent pour des rambos c'est pas gagné (et je pense que cela va s'aggraver), si cela peut se passer en bonne intelligence, ils font juste leur job sans en rajouter, ne démontent pas tout cela peut beaucoup mieux passer.

Voilà désolé d'avoir été si long, merci d'être arrivée jusque là. Ceux qui ont sauté le texte pour venir directement ici, vous avez peut être rien loupé non plus du reste ;)

Invité lancelot
Publié le (modifié)

Et bien ça m'est arrivé, pour la même enseigne, l'an dernier, en compagnie d'un autre magicien.

ça a été net et précis : refus absolu. Tout en courtoisie et en politesse. "Monsieur, nous refusons toute fouille de notre matériel. Nous disposons du téléphone du directeur, si vous ne l'avez pas, nous vous le donnons. Nous vous suggérons de l'appeler pour lui expliquer POURQUOI le spectacle prévu dans trois heures est annulé, et vous laissons la responsabilité de l'avertir que les artistes, s'étant vu refuser l'accés à leur lieu de représentation, ont fait demi-tour".

Réponse : "attendez, faut que j'en parle à mon chef". Nous : "Nous comprenons tout à fait. Nous ne voyons aucun inconvénient à attendre quelques instants. On a attendu 10 minutes, retour du vigile, feu vert, fin de l'incident. Et, sans doute, légére deception du vigile qui aurait bien aimé voir de plus prêt la boite-ousqu'on-coupe-la-femme-en-deux...

Légère mauvaise humeur passagère, quelques vannes, quelques sourire... et tout était oublié.

Faut pas se laisser faire. Et, crois-moi, ils n'auraient pas accepté, je faisait demi-tour. l'argument sécuritaire, non merci : s'ils ont peur d'un magicien, ils n'en prennent pas, c'est tout. S'ils le prennent, ils assument. Et laissent faire à au professionnel son travail. Non mais des fois...

Ceci dit, nous c'était à l'arrivée. Du coup, à la sortie, on ne nous a rien demandé. Mais je peux t'assurer que j'aurai bloqué pareil si ça c'était passé à la fin, et que ça aurait fait un sacré grabuge... Et dans dix ans, c'est quoi ? On se fout à poil et on a droit à la fouille rectale ? Y en a marre à la fin...

(Je suis vraiment d'une humeur de chien, en ce moment... :) )

Modifié par lancelot
Publié le

merci pour vos infos , mais petites precission : les vigiles m'ont laissé rentrer avec mon materiel sans aucun controle , c'est à la sortie qu'ils ont verifié tous les sacs ; housses de vetements .......tout ça devant des familles qui partaient (bonjour la honte d'etre pris pour un voleur ) et tout çà bien sur à la limite de l'impolitesse ..

on verra tout à l'heure

Publié le

Pour ce qui est de la sortie du magasin je rejoints tout à fait Lancelot, tu viens pour bosser, tu es employé au même titre qu'eux, je doute qu'ils se fouillent entre eux à la sortie. Et encore une fois hors de question d'une fouille (surtout à la sortie l'argument sécuritaire ne tiens plus du tout) et ce n'est pas à toi à prouver que tu es honnêtes.

Pour l'entrée si je suis d'accord sur les dérives sécuritaires actuelles (et encore une fois ça va pas s'arranger :( ) il va t'être pus difficile de t'y opposer catégoriquement.

Mais comme le dit (si bien) Lancelot tout est question d'attitude. Leur statut de vigile ne leur donne aucun droit/pouvoir sinon celui d'être courtois et poli.

Publié le

Bonjour,

yann et Lancelot ont 100% raison. Pour la sortie c'est encore pire !!

Si vous êtes rentré, vous avez un badge puisque vous êtes passé par le "pointeau" (Poste de sécurité). Ils n'ont pas à regarder dans votre matos.

Ça m'est arrivé aussi : j'ai dit, gentillement mais fermement, pas de pb, appeler la police ! Ça s'est arrêté là.

Pour l'entrée, prenez un acompte, comme ça si vous devez tourner les talons. vous avez un argument de poids ! :-)

Publié le

bonsoir

deuxieme passage chez ikea , la çà c'est mieux passé , vigile sympa ( si ça existe ) , coup d'oeil rapide et voila .

il faut avouer que j'etais accompagné de deux charmantes hotesses .......

enfin une mauvaise experience à oublier

Publié le

et que direz vous si un terroriste ne passe pas à la fouille et tue des gens??? que les vigiles n'ont qu'à faire leur boulot ?? Bizarre non?

Pleurer prce qu'on est foullé vous n'avez pas d'autre souci que ça??

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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