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Sans oublier qu'un tour dit "automatique" n'est pas toujours aussi simple car si le spectateur ne se soumet pas aux contraintes, ton tour rate "automatiquement" et tu ne peux plus te défaire de ton soucis.

Pour ma part, les tours automatiques demandent d'être convaincant, donc d'être convaincu et donc d'être à l'aise. Le stress n'est pas ton ami dans ce cas ;)

Du coup, contrairement à un tour nécessitant quelques techniques (donc "modulable") je stresse davantage en présentant ce type de tour (particulièrement un tour "mathématique", le plus dangereux de la famille des tours automatiques) car je n'ai pas le droit à l'erreur.

Julien

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Publié le
Entièrement d'accord ! De plus les tours automatique sont de très loin les meilleurs...

Alors là Florent ! il va falloir que je revoie tout mon répertoire !!!

Je pense cher routelongue que les tours automatiques apportent de nombreuses possibilités de mise en scène et peuvent s'intégrer à un répertoire, histoire de, pourquoi pas, faire toucher le jeu aux spectateurs; c'est une idée !.

Si tu maitrises parfaitement un ou deux tours automatiques crédibles avec des climax forts, ceux-ci peuvent te servir pour te mettre à l'aise, te crédibiliser auprès de tes spectateurs ce qui supprimera ton stress et te permettra d'enchainer avec facilité avec des routines faisant appel à des techniques de manipulation.

Publié le

Merci pour toutes vos réponses que j'ai lu(es?) avec beaucoup d'enthousiasme.

Je penses que les tours avec manipulations, il y a deux stress: la présentation et la manipulation.

Tandis qu'avec un tour automatique: la présentation prime, et le stress 'manipulation' est diminué.

Enfin c'est mon avis...

Publié le

Pour prolonger la discution et donner le point de vue d'une tout petit amateur qui débute également :

Le tour automatique peut justement te permettre de te concentrer sur la présentation et le texte, ce qui est toujours bon quand il faut en plus rajouter la technique avec d'autres tours.

Il existe de très très beaux tours automatiques, jette un œil sur le DVD de Billis que cite petitbonhomme pour t'en convaincre.

Mais j'ajouterais attention à la facilité. Un tour automatique nécessite souvent un montage, et pour faire disparaitre cette solution de l'esprit des spectateur, la technique s'invite de nouveau faux mélanges et fausses coupes pointent le bout de leur nez.

Et pour ma part je trouve ces techniques parmi les plus dures à maitriser parmi les techniques de bases.

De plus il me semble de mémoire (Huski me corrigera ;) ) que dans le bêtiser du DVD précité on voit Billis foirer plusieurs de ses tours automatiques. Je pense pas qu'on puisse accuser ce monsieur de ne pas maitriser la technique, ni le stress, ne les caméras et pourtant ...

Donc même automatiques, il faut bosser ces tours, les maitriser et savoir les présenter.

Ps : tiens ça me fait penser qu'il va falloir que je complète ma collection de Giobbi avec les Light moi.

Publié le

Routelongue,

Je suis assez d'accord avec Husky et Bosco, je ne sais pas si tu dois toutefois faire une comparaison entre automatique et tours avec manipulation, finalement tu dois juste être magicien et rien d'autre dans l'absolu nous devons même eviter de parler tour, mais plutôt de moment magique, peut importe ce que tu vas faire.

Mais je comprend ton post initial et si je puis te donner un modeste conseil ce sera : présente des choses que tu connais super bien, si tu estemes ne pas suffisament les maitriser, travaille encore.

Pour ma part je travaille avec une année de décalage, c'est à dire que ce que je travaille actuellement je vais le montrer en live en 2009, il me faut ce temps pour vraiment analyser le tour, le travailler pour qu'il devienne une seconde nature et le digèrer.

En attendant rien n'empêche de le montrer aux magiciens ou au amis et à la famille, histoire de voir si cela a un impact et mérite l'investissement en temps.

Un tour doit être comme la conduite d'une voiture, tu dois être capable de ne plus penser à la technique ni à tout ce que tu dois faire pour qu'il fonctionne.

Mais cela ne doit pas t'empêcher de te lancer et de montrer tes tours, mais prend le temps nécessaire.

Le trac est normal avant une presta, mais le stress est juste un manque de travail, si tu stress c'est que tu doutes de toi et par consèquence que tu manques d'entrainement et d'expérience, mais cela diminue avec le temps (le stress) , par contre le trac c'est pour la vie, à toi d'apprendre à le gèrer au mieux.

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le
Quand on commenceil faut un minimum de bases "techniques" si tu veux avancer plus tard. Ce que en l'occurrence ne permet pas les tours automatiques.

Il y a longtemps que je n'avais pas lu une aussi grosse bêtise, merci pour la rigolade !... ;)

Un conseil boss les tours avec manip, de toute façon tu t'en rendras compte que y a pas mieux !!

Celle-ci est encore mieux, merci, ça me détend !... ;)

J'espere t'avoir eclairé, et croit moi les tours automatiques et le mentalisme ne sont pas une solution!

Ouarf !... Mais arrêtez de me faire rire, j'ai les lèvres gercées !... ;)

Bon, sinon, sérieusement : il vaut mieux utiliser des cartes à dos rouges ou à dos bleus ?...

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    • @Karl DELLIS : Si tu vas sur le site de Card Shark, et que tu tapes "Science Friction" dans leur zone de recherche, tu verras apparaître un certain nombre de produits dont : Science Friction Stick (nouveau produit, je ne sais pas ce qu'il vaut), Science Friction (avec DVD), Science Friction Refill Spray (pour ceux déjà en possession de l'ensemble Science Friction plus DVD). Ces produits n'apparaissent pas comme épuisés sur le site de Card Shark.
    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
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