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Bonjour à tous

Je me pose une petite question au sujet d'un tour commercialisé dont la viéo commerciale se trouve ici :

Le problème, c'est qu'il y a une chance sur 8 (à peu prêt) pour que le tour se déroule comme présenté. Dans le cas contraire, il y a une manipulation pour arriver à ce résultat.

Trouver vous correct de vendre un tour en faussant (en quelque sorte) la réalité ?

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Malheureusement les 3/4 des tours sont vendus de la sorte : vidéo montrant le meilleur des cas, descriptif merveilleux t'occultant les 3/4 de la réalité sous prétexte que c'est *soi-disant* ce que les spectateurs percevront du tour... (genre, officiel : "le spectateur choisit une carte, vous la devinez" donne en officieux : "forcez le 3 de trèfle, montrer votre prédiction, elle correspond !")

Bref, le mieux c'est d'appeler son revendeur favori, et de lui demander ce qu'il en pense, si ya des cas problématique ou bien si c'est toujours aussi clean que sur la démo, etc.

Et après, l'expérience joue un peu... La mienne est très maigre, et pourtant je flaire très souvent la description foireuse d'un tour ou la vidéo du cas parfait à plusieurs kilomètres :)

PS : Celà dit pour The Grail la manipulation n'est pas bien dure ;)

Publié le
Malheureusement les 3/4 des tours sont vendus de la sorte : vidéo montrant le meilleur des cas, descriptif merveilleux t'occultant les 3/4 de la réalité sous prétexte que c'est *soi-disant* ce que les spectateurs percevront du tour... (genre, officiel : "le spectateur choisit une carte, vous la devinez" donne en officieux : "forcez le 3 de trèfle, montrer votre prédiction, elle correspond !")

Pour rebondir sur tes propos Cho7, c'est effectivement la sensation que j'avais en lisant pas mal de tours (de cartes) dans mes bouquins.

La différence en la partie "descriptif de l'effet" et le modus operendis me semblait limite arnaque.

Et puis plus j'avance et plus je vous lis, plus je me dis que la plus grosse difficulté en magie et le but à atteindre, c'est justement que les spectateurs perçoivent le tour comme il est décrit dans l'effet. Et là intervient les temps d'oublis, les misdirections (mais concernant le déroulement du tour).

Quelqu'un le disait dans un autre post (pardon je ne me souviens plus du nom et flemme de le chercher à cette heure si matinale) quand on passe de l'autre coté du miroir on est déçu : "Ah ce n'est que ça en fait la magie :( " et puis, arriver à refaire vivre la sensation première à son public (salle, table ou tonton Oscar) c'est génial.

Après être arrivé à faire vivre un vrai moment de magie avec un matrix ou un snap-deal comme avec un tour automatique pour débutant acheté à ses débuts à la foire municipale, on doit pouvoir commencer à écrire magicien sur sa carte de visite.

Bon .... ben ma carte à moi va encore rester vierge un bon moment je crois, il reste du boulot :whistle:

Maintenant d'accord avec toi que certaines vidéos sont limite publicités mensongères et ne sont pas réalisable en conditions réelles

Publié le

Je ne remet pas du tout en cause l'impact du tour et le fait que la manip soit simple. Je veux simplement mettre en avant que je vois une vidéo commerciale d'un tour que je connais (carte au nombre) avec un principe que je ne connais pas. Je décide donc d'enrichir ma culture mais c'est loupé !

Rien de grave dans cette histoire mais si on est confronté à ce genre de situation, il ne faut pas qu'on ai de scrupule à le dire (sans remettre en cause le tour, le créateur n'y est pour rien)

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    • Xavier Mortimer :  https://www.instagram.com/reel/DUBfLMjCEKH/?igsh=eDJudW9wcWR6bWU2
    • Je suis allé le voir en avant-première tout à l’heure et j’ai beaucoup aimé, la fin m’as laissé un peu sur ma faim … trop d’intrigues pas vraiment résolu à mon goût. 😄
    • Haha cette réponse est l’exemple parfait de l’incompétence générale qui règne dans l’administration… « c’est impossible, … sauf …. » donc en gros c’est possible…. 🙄!!    Tu pourras demander à 15 personnes de l’Urssaf, du ministère de la culture,… etc tu auras 15 réponses différentes à base de « oui exactement mais non pas du tout, c’est interdit sauf si c’est autorisé et dehors il pleut jusqu’à ce qu’il fasse sec … » l’important c’est les textes, et le sens des mots.    Je trouve le sujet passionnant et je connais bien le statut d’AE alors je me suis plongé dans les petites lignes du code du travail.    Et j’ai trouvé une circulaire de 2010 émise par le ministère de la culture :  Circulaire ministère de la culture On va résumer les points qui nous intéressent   Titre 1  - Introduction : rappel des modalités du régime  - Chapitre 1 : rappel des conditions d’accès général  - Chapitre 2 : on nous dit que les subventions ne rentrent pas dans le calcul du chiffre d’affaires « sauf » 🙄 si elles rentrent dans le calcul du chiffre d’affaires…    Titre 2 À la création du régime, les auto-entrepreneurs n’étaient pas obligés de s’inscrire au registre du commerce, mais pour le spectacle il est noté qu’il faut demander une licence d’entrepreneur du spectacle qui elle-même nécessite cette inscription, mais depuis le 1er janvier 2015 cette inscription est devenue obligatoire. Donc il faut juste demander la licence de spectacle.    Titre 3  - Chapitre 1 :  Il est indiqué qu’un artiste (au sens juridique du terme, donc un intermittent du spectacle ou un salarié) ne peut pas en plus se déclarer en autoentrepreneur. Par contre, un artiste (cette fois ci au sens artistique du terme) qui choisirait d’être autoentrepreneur peut parfaitement le faire du moment que c’est son unique régime pour cette activité.  - Chapitre 2 : Pas tellement intéressant puisque le RSI n’existe plus et que les AE sont maintenant rattachés au régime général de la Sécu. C’était une cause d’incompatibilité, mais ça n’a plus lieu d’être.   Titre 4 - Chapitre 1 : Là, il est question des prestations en tant que techniciens du spectacle. On nous dit que c’est aussi possible, mais pas forcément intéressant du fait de la nature même du régime et ses limitations de plafond pour le chiffre d’affaires. De l’absence de cotisations pour les droits au chômage, ainsi que l’impossibilité de déduire les frais.  - Chapitre 2 : C’est là le fameux lien de subordination. On nous dit que l’artiste doit être libre dans ses choix. Et que, en cas de litige, c’est le juge qui appréciera au doigt mouillé si il y a relation prestataire/client ou salarié/patron.    Titre 5  Rien de très intéressant, c’est un rappel sur le cumul des prestations chômage avec la création d’entreprise. En gros, si tu touche le chômage et que tu crées une entreprise, tu peux continuer à le toucher, déduction faite de ton chiffre d’affaires.    Résultat de la morale des courses, c’est tout à fait possible, avec toute les obligations d’un AE + licence d’entrepreneur du spectacle.    *sauf quand c’est pas possible *sauf quand c’est pas intéressant *sauf quand on est privé de libertés  *jusqu’à ce que ce soit plus possible
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