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Bonjour à tous

Je me pose une petite question au sujet d'un tour commercialisé dont la viéo commerciale se trouve ici :

Le problème, c'est qu'il y a une chance sur 8 (à peu prêt) pour que le tour se déroule comme présenté. Dans le cas contraire, il y a une manipulation pour arriver à ce résultat.

Trouver vous correct de vendre un tour en faussant (en quelque sorte) la réalité ?

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Malheureusement les 3/4 des tours sont vendus de la sorte : vidéo montrant le meilleur des cas, descriptif merveilleux t'occultant les 3/4 de la réalité sous prétexte que c'est *soi-disant* ce que les spectateurs percevront du tour... (genre, officiel : "le spectateur choisit une carte, vous la devinez" donne en officieux : "forcez le 3 de trèfle, montrer votre prédiction, elle correspond !")

Bref, le mieux c'est d'appeler son revendeur favori, et de lui demander ce qu'il en pense, si ya des cas problématique ou bien si c'est toujours aussi clean que sur la démo, etc.

Et après, l'expérience joue un peu... La mienne est très maigre, et pourtant je flaire très souvent la description foireuse d'un tour ou la vidéo du cas parfait à plusieurs kilomètres :)

PS : Celà dit pour The Grail la manipulation n'est pas bien dure ;)

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Malheureusement les 3/4 des tours sont vendus de la sorte : vidéo montrant le meilleur des cas, descriptif merveilleux t'occultant les 3/4 de la réalité sous prétexte que c'est *soi-disant* ce que les spectateurs percevront du tour... (genre, officiel : "le spectateur choisit une carte, vous la devinez" donne en officieux : "forcez le 3 de trèfle, montrer votre prédiction, elle correspond !")

Pour rebondir sur tes propos Cho7, c'est effectivement la sensation que j'avais en lisant pas mal de tours (de cartes) dans mes bouquins.

La différence en la partie "descriptif de l'effet" et le modus operendis me semblait limite arnaque.

Et puis plus j'avance et plus je vous lis, plus je me dis que la plus grosse difficulté en magie et le but à atteindre, c'est justement que les spectateurs perçoivent le tour comme il est décrit dans l'effet. Et là intervient les temps d'oublis, les misdirections (mais concernant le déroulement du tour).

Quelqu'un le disait dans un autre post (pardon je ne me souviens plus du nom et flemme de le chercher à cette heure si matinale) quand on passe de l'autre coté du miroir on est déçu : "Ah ce n'est que ça en fait la magie :( " et puis, arriver à refaire vivre la sensation première à son public (salle, table ou tonton Oscar) c'est génial.

Après être arrivé à faire vivre un vrai moment de magie avec un matrix ou un snap-deal comme avec un tour automatique pour débutant acheté à ses débuts à la foire municipale, on doit pouvoir commencer à écrire magicien sur sa carte de visite.

Bon .... ben ma carte à moi va encore rester vierge un bon moment je crois, il reste du boulot :whistle:

Maintenant d'accord avec toi que certaines vidéos sont limite publicités mensongères et ne sont pas réalisable en conditions réelles

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Je ne remet pas du tout en cause l'impact du tour et le fait que la manip soit simple. Je veux simplement mettre en avant que je vois une vidéo commerciale d'un tour que je connais (carte au nombre) avec un principe que je ne connais pas. Je décide donc d'enrichir ma culture mais c'est loupé !

Rien de grave dans cette histoire mais si on est confronté à ce genre de situation, il ne faut pas qu'on ai de scrupule à le dire (sans remettre en cause le tour, le créateur n'y est pour rien)

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    • Bon sinon, Je me suis attaqué à la lecture de l'ouvrage "Le monde comme conscience et comme rien" de Ladislav Klíma. ... J'ai déjà parlé de Ladislav Klíma par ici, certainement le philosophe le plus radical dans l’idéalisme immaterialiste, le plus anti-réaliste le plus solipsiste, le plus acosmiste et le plus nihiliste qui soit. (Et certainement le plus egocentré aussi !😄) En réalité, rien n’existe : — pourtant, il nous semble qu’il y a quelque chose... Mais est-ce certain que tant nous en semble ? : Nenni ! : la conscience d’existence n’est pas immédiate et nous ne savons pas si la conclusion : « quelque chose existe », — s’ensuit logiquement du sentiment que nous en avons, — nous ignorons si le sentiment d’existence existe le moins du monde... ; « cogito, ergo sum » : — rien de moins certain ! — Tout ce que nous pouvons faire, c’est caractériser encore le semblant comme semblant : « IL NOUS SEMBLE QU’IL NOUS SEMBLE QUE QUELQUE CHOSE EXISTE ». Il est impossible d’aller plus loin. Ladislav Klíma - Le monde comme conscience et comme rien
    • Très belle petite vidéo effectivement qui me fait penser à un passage du Manifeste métaphysique de Raphaël Liogier et Dominique Quessada : "La métaphysique préfère les questions au réponses. Elle constitue ainsi la manière la plus incisive de montrer qu'aucune réponse ne vient réellement clore aucune question. En cela elle est un outil à dé-dogmatiser." (J'avais déjà relayé cette citation ici en octobre 2019 🙂)
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