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QUI EST BON MAGICIEN


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Moralité venez dans les clubs Afap ....pas cher et on trouve tous les renseignements utiles, des gens passionnés et pasionnants !

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Le bon vieil argument du pognon! Je ne l'avais pas entendu depuis au moins... avant-hier?

J'ai passé des dizaines (je n'ose pas dire centaines) d'heures dans des magasins de magie divers et variés et j'ai vu un nombre impressionnant de ptits jeunes (et moins jeunes) râler contre le prix élevé des vidéos, alors qu'ils portaient au pied des Nike à 1000 balles la paire ou venait d'acheter le dernier jeu console Sega Sony Playstation Megaeffect 3D de Mortal Kombat de la mort à 500 balles la pièce... Chacun ses choix! Tout le monde est libre de dépenser son argent de poche comme il l'entend, mais le pouvoir d'achat des jeunes a augmenté de manière très visible depuis pas mal d'années...de nombreuses études le montrent. Que les 'tits jeunes préfèrent le dépenser à d'autre choses que de la magie, c'est leur droit le plus strict, mais en faire l'argument premier pour, en gros, ne pas bosser ou copier des vidéos (je ne vise personne en particulier), je ne suis guère convaincu...

De plus: il y a 65765 fois plus d'infos dans "l'Expert aux cartes" de Hugard/Braué que dans toutes les vidéos de Ammar et Bilis réunies. Il y a des MOIS de boulot constructif et de réflexion à faire dans UN bouquin de Vernon ou de Lorayne, et acheter une vidéo de magie à 250 balles par mois est amplement suffisant si l'on prend le temps de digérer les infos contenues dans ladite vidéo et de bosser ce que l'on y trouve dedans.

Enfin, la réflexion, le boulot, l'entraînement sont des valeurs qui resteront encore longtemps hors commerce et on voit très bien, d'un simple coup d'oeil, celui qui a bossé de celui qui n'a fait qu'effleurer son sujet... pognon ou pas...

Comme Didier le précise les clubs sont là aussi, les échanges de livres et de vidéos entre magicos, l'accès au Web (même si je suis moins convaincu de son apport), et les échanges d'info et d'expérience entre magicos.. la également, rien de tout ceci n'est inabordable...

EVIDEMMENT que le fric facilite et accélère bien des choses, en magie comme ailleurs, mais sincèrement, comparé à l'ensemble des prix actuels en matière de fringues, de jeux vidéo, de DVD, de musique, de cinéma (près de 50 balles la place de ciné!!!), du prix de matériel sportif ou autres, je ne trouve pas que la magie soit une activité SI chère que celà, si l'on sait choisir ce que l'on achète avec précision et justesse... Ce forum, les critiques en lignes et les autres magiciens sont là pour vous aider à mieux choisir, comme dirait l'autre...

Seb.

Publié le

Seb,

pas d accord! si tu n es pas dans le bon environnement, tu n as pas acces a ce que l on appelle communement les bonnes choses, peut importe que tu te bouge ou pas, et cela devient definitivement une question de moyen.

Un exemple

habites un bled paume en province et tu as le choix:

la voiture (1500euros min)

ou

internet (meme cout si tu as pas d ordi...)

je veux bien que le pouvoir d achat des jeunes ait augmente mais ta location geographique dois te faire un peu perdre le sens des valeurs...

dans ce sens oui didier j adhere parfaitement a la logique d association...

amities

alex

Publié le

et passant, ta reponse m a eclaire sur le fait que j avais du mal interprete ton concept de meritocratie...qui se devait je l espere d etre entendu au sens large.

je reste tout de meme attache a ma bonne vieille democratie qui ne hierarchise pas l acces a l information. Je trouve conservateur et dangereux ce genre de systeme, meme s il fut justifie par une tradition du secret... je maintiens!

alex

Publié le

Je trouve assez bidon cette opposition Paris/Province (et le thème larmoyant du "pov' provinciaux qui n'ont accès à rien") puisque justement tu mentionnes le web juste après, qui fait fi des distances et des frontières. Puisque tu parles de mon cas et de mon "sens des valeurs", je suis navré de te contredire: j'ai appris la magie à Toulouse et pas ailleurs, et à part le siège de la rédaction de Magicus et une amicale AFAP (justement), on ne peut pas dire qu'il s'agisse d'une capitale mondiale de la magie. Je ne suis à Paris que depuis 3 ans et certes, il y a à Paris une quantité et une qualité de magiciens peu vue ailleurs, mais le plus gros de mon "savoir", je l'ai acquis tout seul comme un grand, perdu dans ma province, sans Web ou email... comme BEAUCOUP d'autres! S'il y avait une discrimination à identifier, ce serait peut-être celle entre ceux qui parlent et comprennent à peu près l'anglais, et ceux qui ne le comprennent pas... Là, par contre, il est certain que les 100% français sont désavantagés... et encore.

Cette opposition géographique est d'autant moins convaincante que la majorité des magasins de magie est désormais en ligne et peut livrer à domicile en moins d'une semaine, ou que n'importe qui peut commander presque ce qu'il veut aux USA et le recevoir sous 15 jours, voire une semaine.

Je maintiens donc mon argumentation relative au rôle du pognon dans l'apprentissage... Les "bonnes choses" dont tu parles avec raison existent bien dans le commerce magique, elles sont plus ou moins faciles à identifier et n'importe qui peut les acheter et/ou se renseigner sur ce même Forum quant aux choix à faire, etc. Il "suffit" de poser les bonnes questions, mais une batterie de magiciens ici présent sont, je pense, prêts à aider toute personne de bonne volonté... Dans le même ordre d'idée, des magiciens "stars" ont donné leur email à plusieurs reprises sur ce Forum ou celui du MDM et ils sont tous, je pense, disposés à répondre aux emails que quiconque peut leur envoyer.

Quand à la démocratie magique...Il est toujours plus charmant de dire que n'importe qui a la possibilité de faire n'importe quel tour et que parce qu'on est magicien, on a le droit de tout savoir... ou qu'un type comme Ricky Jay peut enseigner en 5 mns à n'importe quel magicien ce qu'il a mis 20 ans à apprendre... Certes, on peut toujours dire ça, si ça peut rassurer... Mais la magie n'a jamais fonctionné comme ça, et ce depuis le départ... Sorry!

Seb.

PS: Tu es en Suède, as-tu rencontré des magiciens du coin? Il y en a quelques-un qui sont... grave bons. Contacte-moi par email si tu veux des contacts, selon la région dans laquelle tu es.

Publié le

Seb, d accord avec toi dans l ensemble, l exemple province paris n etais pas le bon...

j ai vraiement la flemme d argumenter mon point de vue (comment ca????? un flemmard??? un bulot cuit????? non! il est tard...), mais il me semble qu etre en contact avec les bonnes personnes n est pas si evident sans le web...

il est vrai qu en ce sens VM est une aubaine!

quant a la democratie de la magie, je ne la vois pas comme tu l as decrit...

le savoir p e accessible a tous et le travail faire la difference...

je me doute bien que n importe quel imbecile ne peut pas faire ce que ricky jay (tu l aime bien non???) realise. reste que le secret est a mon sens une conception conservatrice et a abolir...mais je suis minoritaire dans le monde de la magie alors...

amities

alex

ps: je te contacte pour les contacts...

Publié le

Poir faire ce que fait Ricky Jay faut deja savoir qui il est. Et meme pour les gens qui savent qui est Ricky Jay je crois qu'on est pas pres d'avoir la moindre idee de se qu il est capable de faire et encore moins d'avoir une idee de se qu il connait...

Publié le

Par contre, dernière précision pour ne pas me "griller" définitivement et ne pas (trop) passer pour le type inabordable et mégapuant: n'importe qui, à force de boulot et de réflexion, peut naturellement accéder aux infos dont on parle... Il suffit juste de montrer que l'on possède déjà un certain bagage (indifférent de l'âge) qui montre que l'on SAURA recevoir les infos, les comprendre et en faire bon usage. Ca peut sembler compliqué ou très protocolaire mais c'est très simple en réalité... question de feeling et de contacts. Il n'y a pas de carte à montrer...

Seb.

Publié le

Seb dit juste qu'il faut MERITER ce qu'on veut avoir, pas difficile à comprendre smile.gif" border="0

d'ailleurs l'enfoiré, Seb, c'est qd tu me montres le tsunami de notre première rencontre pizzamagicoeste ?

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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