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Publié le
il y a 36 minutes, Christian GIRARD a dit :

Je ne connaissais pas le « mystÚre du pont d'Overtoun », et vous ? : 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_d'Overtoun

C’est par cette vidĂ©o (dont j’ignore si elle est vraie) que j’ai dĂ©couvert ce mystĂšre : 

Âmes sensibles s’abstenir !

https://vm.tiktok.com/ZNdpGYA6o/

Ah bah m... đŸ˜±đŸ˜±đŸ˜±

Je ne connaissais pas du tout, il doit y avoir quelque chose qui nous Ă©chappe, une odeur de quelques chose qui attire les chiens peut-ĂȘtre...

Mais ton titre m'a carrĂ©ment fait penser Ă  la FenĂȘtre d'Overton đŸ€—đŸ€—đŸ€—

Publié le
Il y a 5 heures, Mickaël MCD a dit :

il doit y avoir quelque chose qui nous Ă©chappe, une odeur de quelques chose qui attire les chiens peut-ĂȘtre...

Toi tu n’as pas lu la page Wiki que j’ai mise en lien 😏


 

Il y a 5 heures, Mickaël MCD a dit :

Mais ton titre m'a carrĂ©ment fait penser Ă  la FenĂȘtre d'Overton đŸ€—đŸ€—đŸ€—

TrĂšs Ă  la mode en ce moment. Une religion peut par exemple jouer la carte de l’entrisme pour agrandir la fenĂȘtre d’Overton afin que certains Ă©lĂ©ments indĂ©fendables de son idĂ©ologie puisse devenir acceptables. 
Doxa, pensĂ©e mainstream, normativitĂ©, horizon d’attente
 des notions floues (la page wiki sur la fenĂȘtre d’Overton parlent d’une fenĂȘtre « dynamique ») mais qui suggĂšre une idĂ©e de l’opinion publique dominante (pas forcĂ©ment sensĂ©e donc) Ă  un moment donnĂ©. 

  • J'aime 1
Publié le (modifié)
il y a une heure, Christian GIRARD a dit :

Toi tu n’as pas lu la page Wiki que j’ai mise en lien 😏


Alors si, j'ai suivi le lien mais je n'avais pas dĂ©ployĂ© tous les menus dĂ©roulants 😉 

  • C'est chose faite ! 😎

Bon bah... Comme quoi, que je n'Ă©tais pas le seul a avoir cette intuition đŸ€—đŸ˜Ž

il y a 56 minutes, Christian GIRARD a dit :

TrĂšs Ă  la mode en ce moment. Une religion peut par exemple jouer la carte de l’entrisme pour agrandir la fenĂȘtre d’Overton afin que certains Ă©lĂ©ments indĂ©fendables de son idĂ©ologie puisse devenir acceptables. 
Doxa, pensĂ©e mainstream, normativitĂ©, horizon d’attente
 des notions floues (la page wiki sur la fenĂȘtre d’Overton parlent d’une fenĂȘtre « dynamique ») mais qui donnent une idĂ©e de l’opinion publique (pas forcĂ©ment sensĂ©e donc) Ă  un moment donnĂ©. 

Perso, je trouve que c'est un trĂšs bon moyen de comprendre comment on peut ĂȘtre influencĂ© par certaines mĂ©thodes et, de fait, de mieux s'en protĂ©ger.

đŸ€—đŸ€—đŸ€—

Difficile de dĂ©battre de ce sujet sans parler politique ou religion, je pense par exemple au comportement de Musk Ă  la cĂ©rĂ©monie d'investiture de Trump qui a participĂ© - Ă  son Ă©chelle - Ă  agrandir un tant soi peu la fenĂȘtre d'Overton. Mais je ne m'engage pas plus loin sur le sujet pour rester dans les clous des rĂšgles du forum đŸ˜ŠđŸ˜ŽđŸ€—

AprĂšs on a fait sortir depuis longtemps des Ă©lĂ©ments hors de la fenĂȘtre d'Overton. Il y a quelques siĂšcles, on pouvait assister Ă  des dĂ©bats sur l'esclavage, aujourd'hui, fort heureusement, la question fait consensus et n'a plus sa place dans le cadre de ladite fenĂȘtre. 😊😎

Modifié par Mickaël MCD
Publié le
il y a 33 minutes, Mickaël MCD a dit :

je n'avais pas déployé tous les menus 

Normal, tu fonctionnes moins au menu qu’à la carte 😉. 
 

il y a 36 minutes, Mickaël MCD a dit :

Il y a quelques siĂšcles, on pouvait assister Ă  des dĂ©bats sur l'esclavage , aujourd'hui, fort heureusement, la question fait consensus et n'a plus sa place dans le cadre de ladite fenĂȘtre. 😊😎

HĂ©las non, tu serais trĂšs Ă©tonnĂ© de voir Ă  quel point cette question (et d’autres aussi graves) n’est pas du tout rĂ©glĂ©e dans certains pays et dans certaines idĂ©ologies religieuses (donc dans l’esprit de nombreux croyants (endoctrinĂ©s, par dĂ©finition). 

  • Merci 1
Publié le
il y a 1 minute, Christian GIRARD a dit :

Normal, tu fonctionnes moins au menu qu’à la carte 😉. 

Dans un restau et me concernant ; c'est "on ne peut plus exact" đŸ€—đŸ˜Ž

il y a 2 minutes, Christian GIRARD a dit :

HĂ©las non, tu serais trĂšs Ă©tonnĂ© de voir Ă  quel point cette question (et d’autres aussi graves) n’est pas du tout rĂ©glĂ©e dans certains pays et dans certaines idĂ©ologies religieuses (donc dans l’esprit de nombreux croyants (endoctrinĂ©s, par dĂ©finition).

Arf oui, je réfléchie probablement trop à l'échelle de mon seul pays...

Mais disons qu'en France, on n'oserait plus aborder la question tellement elle fait consensus.

  • Il doit y avoir autant de FenĂȘtres que de nations đŸ€ȘđŸ˜±đŸ™ƒ
Publié le
il y a 2 minutes, Mickaël MCD a dit :

Mais disons qu'en France, on n'oserait plus aborder la question tellement elle fait consensus.

C’est ce que je croyais aussi. HĂ©las
 ce n’est pas le cas (publiquement en tout cas).  
Revenons au sujet. 🐕

Publié le

Overtoun.png.951eee11bd40089249d757228d42822d.png

 

Extraits #01

Citation

Le pont d’Overtoun enjambe l’Overtoun Burn dans le village de Milton, prĂšs de Dumbarton, en Écosse. Conçu par l’architecte paysagiste renommĂ© HE Milner, avec des parapets en pierre de 45 centimĂštres d’épaisseur, il a Ă©tĂ© achevĂ© en 1895 et mĂšne Ă  Overtoun House, un manoir Ă©cossais baronnial construit 33 ans plus tĂŽt.

Citation

Ici, tous les chiens concernĂ©s sont de races Ă  museau long (comme les bergers allemands ou les terriers Ă©cossais). Par ailleurs, tous sautent du mĂȘme endroit : entre les deux remparts du cĂŽtĂ© droit du pont, Ă  l’extrĂ©mitĂ©. De plus, le phĂ©nomĂšne ne se produit que par temps clair.

  • Ça accrĂ©diterait la thĂšse de l'odeur ? 😊

Source : https://sciencepost.fr/overtoun-bridge-chiens-pont-suicides-reste-mystere/

Extrait #02

Citation

[...] a combination of loads of stinky minks living in the forest below + the forest canopy making the “ground” look closer than it is/solid stone bridge not cuing the dogs to realise they’re not above solid ground + the gap they jump from being sloped so it’s difficult to nope out of, once they’re up [...]

Source : 

Perso je reste convaincu que le clé du mystÚre réside dans l'odorat spectaculaire du chien.

Citation

Le cerveau canin est capable de mĂ©moriser plus de 100 000 odeurs diffĂ©rentes et sa capacitĂ© olfactive est 1 million de fois plus fine que celle de l’homme[8]. La prĂ©dominance de ce sens permet au chien d'associer les odeurs Ă  des situations et des contextes bien prĂ©cis Ă  l'instar de la mĂ©moire visuelle chez les humains[9].

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Odorat_du_chien

Fun fact

J'avais regardĂ© il y a quelques temps une vidĂ©o sur la communication potentiellement impossible avec des civilisations extraterrestres. Et - aussi bizarre que ça puisse paraĂźtre - ça fait Ă©cho avec le pont d'Overtoun đŸ€Ș😊😎

En bref :

  • On partait du postulat que l'on dĂ©couvrait et que l'on rejoignait une civilisation extraterrestre.
  • On se demandait : "Arrivera-t-on Ă  communiquer avec elle ?"
  • Et l'exemple pris Ă©tait que l'on dĂ©couvrait une civilisation avancĂ©e et dominant cette planĂšte qui Ă©tait une race canine ; une planĂšte dirigĂ©e par des chiens !

HypothÚse farfelue que de trouver et visiter une planÚte habitée (pour le bien de la démonstration de la vidéo) mais pas farfelu dans l'exemple d'une civilisation qui communiquerait par des moyens qui nous seraient invisibles...

Dans cette idĂ©e, on nous expliquait que les chiens communiquaient entre-eux sans mĂȘme que nous ne puissions le voir ; avec des odeurs que notre odorat est en incapacitĂ© totale d'analyser, de comprendre et mĂȘme carrĂ©ment : de percevoir.

L'idĂ©e c'Ă©tait de mettre en relief le fait que mĂȘme si nous rencontrions des extraterrestres ; nous ne saurions pas forcĂ©ment comment communiquer avec eux.

Par prolongement, je reprends l'exemple de l'odorat des chiens :

  • Ils perçoivent des odeurs qui sont pour eux des informations Ă  une Ă©chelle que nous ne pouvons que difficilement nous reprĂ©senter.
  • De ce fait, je suis vraiment enclin Ă  penser que le mystĂšre du pont d'Overtoun est liĂ© Ă  l'extraordinaire odorat des chiens.

Ça m'a l'air d'ĂȘtre prĂšs d'un domaine boisĂ©, il doit y avoir tout un tas d'animaux qui doivent passer par-lĂ  depuis sa construction... Pourquoi ça ne semble pas toucher d'autres espĂšces Ă  l'odorat moins dĂ©veloppĂ©.

AprÚs il reste encore la possibilité d'une supercherie... D'un malade qui sévit depuis plus de 50 ans... D'une légende enflée pour faire parler du lieu...

Ou d'un vĂ©ritable mystĂšre surnaturel đŸ˜±đŸ˜±đŸ˜±

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    • Petite anecdote : Le lendemain du  congrĂšs Fism 1973 Dominique Webb avait invitĂ© tous les magiciens qui voulaient venir, Ă  l'OLympia oĂč il passait en vedette. Il avait rĂ©ussi "d'arrĂȘter les battement de coeur d'un spectateur", qui n'Ă©tait pas un compĂšre. Sous contrĂŽle d'huissier. Il avait une standing ovation. Je lui demande "combien ça marche??" - mais Otto, tu connais l'Olympia.... Tu connais le sonorisateur JosĂ©. Il a tout simplement et lentement baissĂ© le son quand j' ai pris les battements avec un microphone. - mais un huissier avait tout contrĂŽlĂ© sur scĂšne !? - Enfin - l'huissier c'Ă©tait un copain. bien sĂ»r ! Vive Dominique Webb !!! ❀ Je t'aime !  
    • Je ferai le prochain CR sur ce portefeuille.  Par contre je suis beaucoup moins enthousiaste pour divers raisons 
 đŸ€·đŸ˜Š
    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophĂ©e ? Quelles personnes choisissent Ă  quel magicien il doit ĂȘtre remis ? Est-ce toujours le mĂȘme jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critĂšres d'obtention de ce trophĂ©e ? J'ai compris que c'Ă©tait le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophĂ©e. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de pĂ©joratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français crĂ©atif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des laurĂ©ats depuis la crĂ©ation du trophĂ©e ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mĂ©riteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus crĂ©atifs en magie de scĂšne et qui reprĂ©sente la France depuis pas mal d'annĂ©e de l'autre cĂŽtĂ© de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, LĂ©a KYLE a Ă©tĂ© une petite rĂ©volution. Elle a eu presque dĂšs le dĂ©but une Ă©mule, chose qui montre bien qu'elle a donnĂ© naissance Ă  une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numĂ©ro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit Ă©vedemment ĂȘtre original mais qu'il doit aussi dĂ©clencher une tendance (autrement dit des Ă©mules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorĂ©es dans un numĂ©ro de manipulation, en dehors du jeu Ă©ventail bien sĂ»r). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont Ă©laborĂ©s des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant Ă  mon goĂ»t et qui est quelqu'un d'assez discret qui mĂšne sa barque tranquillement avec de trĂšs bonnes idĂ©es et des projets mĂ©ritant une mise en lumiĂšre plus importante. Bien sĂ»r, il y a les grands noms de magiciens crĂ©ateurs : Alain DEMOYENCOURT, MickaĂ«l CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de GaĂ«tan BLOOM qui ferait Ă©videmment partie de cette liste mais dont le nom est dĂ©jĂ  associĂ© (Ă  trĂšs juste titre) Ă  ce trophĂ©e.      
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