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[Presse] La télépathie téléphonique, réalité ou statistique ?


Jean-Yves LOES

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Amusant, ok, mais pas contradictoire! ;)

Le livre en question a pour thème la zététique, et pas les stats ou les probas (mais plutôt les fausses coïncidences, les phénomènes pseudo-paranormaux etc...)

Qu'est ce qui serait une vraie coincidence ?

A quoi la reconnait-on ?

Juste pour savoir...

En d'autres termes, on peut faire dire à peu près n'importe quoi aux chiffres et aux statistiques (regardez celles du chômage, autre débat... :crazy: )

:)

Exact !

Et les exemples foisonnent (sécurité routière, sécurité tout court...)

« On peut éprouver une telle joie à faire plaisir à quelqu´un qu´on ait envie de le remercier. »

Henry de Montherlant

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c'est pas que je veux paraitre pointilleux, mais il y a tout plein de mathematiciens et de statisticiens (dont je fais parti...) et je ne peux pas vous laisser dire qu'on fait dire n'importe quoi aux stats. C'est une science exacte, mais c'est l'exploitation qu'on fait de ces résultats qui est dangereux. Un vrai statisticien ne vous donnera jamais une valeur, mais un intervalle.

Attention à ne ps confondre:

les chiffres du chomage, .... c'est UNE statistque (c'est à dire une variable qui est censé estimer un phénomène) et c'est différent de LA statistique, qui est la science de l'aléatoire.

Voila, je me tais ....... désolé ..........

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Qu'est ce qui serait une vraie coincidence ?

A quoi la reconnait-on ?

Juste pour savoir...

LanSy, ton inscription sur VM date du 13/12/2002, soit tout juste 7 jours après mon inscription, qui date du 05/12/2002... 7 jours... 7: quel chiffre mystique, d'autant plus qu'il s'agit du premier symbole de mon pseudo... Et le plus étonnant et que tu me parles de coïcidence? Mais quelle EXTRAORDINAIRE COINCIDENCE!!! tongue.gif;) :grin:

Sinon, tu as d'autres exemples dans le livre... ;)

...je ne peux pas vous laisser dire qu'on fait dire n'importe quoi aux stats. C'est une science exacte, mais c'est l'exploitation qu'on fait de ces résultats qui est dangereux. Un vrai statisticien ne vous donnera jamais une valeur, mais un intervalle.

Globalement d'accord! LA statistique est l'application d'une méthodologie scientifique rigoureuse. De manière générale, on peut dire tout et n'importe quoi à travers des chiffres, et même à travers toutes les disciplines scientifiques. Ce n'est pas la Science qui est dangereuse, mais plutôt les interprétations erronées, qu'elles soient volontaires ou non.

Voila, je me tais ....... désolé .........

surtout pas! Merci de participer! ;)

"La statistique, c'est la science qui permet d'affirmer qu'une personne qui a la tête dans un four et les pieds dans un congélateur a une température moyenne agréable."

Pour continuer avec les citations: Un jour, quelqu'un a dit que "Le loto, c'est un impôt sur les gens qui ne comprennent pas les statistiques." Mais d'un autre côté, la Française des Jeux assure que "100% des gagnants ont tenté leur chance"... ;)

Thomas Duval

"L'imagination est plus importante que le savoir."

Einstein

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Pour rebondir sur la Française des Jeux:

Un conseil quand même:

JOUEZ UNE FOIS DANS VOTRE VIE!!!

Vous aurez ainsi infiniement plus de chance de gagner que si vous ne jouez pas une seule fois...

En revanche il est déconseillé de jouer plus d'une fois dans sa vie. Même en jouant tous les jours votre chance de gagner le gros lot reste approximativement la même qu'en ne jouant qu'une fois... c'est à dire presque nulle.

Moi j'attends mon jour! ;)

Modifié par Gabriel
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LanSy, ton inscription sur VM date du 13/12/2002, soit tout juste 7 jours après mon inscription, qui date du 05/12/2002... 7 jours... 7: quel chiffre mystique, d'autant plus qu'il s'agit du premier symbole de mon pseudo... Et le plus étonnant et que tu me parles de coïcidence? Mais quelle EXTRAORDINAIRE COINCIDENCE!!! tongue.gif;) :grin:

:)

Oui, ça c'est une fausse coincidence, une que tu inventes à partir de quelques paramètres choisis.

Et il y en a tellement qu'en cherchant un peu, tu en trouves presque obligatoirement.

Et que serait une vraie coincidence ?

« On peut éprouver une telle joie à faire plaisir à quelqu´un qu´on ait envie de le remercier. »

Henry de Montherlant

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Je crois que vous confondez "coïncidence" (deux faits concrets de même signification objective survenant de manière simultanée) et "synchronicité" (un fait auquel la personne va attribuer une signification, purement subjective, en rapport avec sa vie actuelle).

Les "coïncidences" seraient plus faciles à étudier, puisque quasi "mécaniques"... Quant aux "synchronicités", elles sont liées aux idées et croyances de la personne, à ses émotions du moment, etc. Donc rien qui ne puisse vraiment être reproduit expérimentalement.

Et le téléphone, c'est une coïncidence ou une synchronicité ?... Heu... "Oui" ! ;)

- Coïncidence si vous parliez à voix haute d'une personne (témoins) et que celle-ci appelle au même moment.

- Synchronicité si cet appel porte pour vous un sens quelconque (j'ai besoin d'aide pour telle chose, je pense qu'un ami pourrait m'aider, il m'appelle : eurêka ! Mais, il serait arrivé n'importe quoi d'autre qui m'aide et j'y trouverais aussi une "coïncidence"... En fait, pour moi, un clin d'oeil du destin)

Voilà mon idée.

Olivier

Ps : dites donc, ça devient philo, VM :grin:

"Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière" - Michel Audiard

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Et que serait une vraie coincidence ?

De gagner au Loto ?... ;)

Ca ce serait un évènement.

Pour pouvoir parler de coincidence, il faut deux évènements ou plus (comme par exemple de gagner au loto et au millionnaire en même temps :)).

Comment peut-on savoir si une coincidence est vraie ou fausse ?

« On peut éprouver une telle joie à faire plaisir à quelqu´un qu´on ait envie de le remercier. »

Henry de Montherlant

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    • C'est marrant parce que ces arguments là, pour moi, ils sont surtout en faveur de prendre des cours 😅 En tous cas, des cours personnalisés où le professeur n'est pas en mode "aujourd'hui on va apprendre X, Y, Z" sans possibilité de s'adapter aux étudiants. (C'est comme cela que je vois les cours de magie personnellement...)   Et lorsque le temps disponible est faible, avoir quelqu'un qui m'aide à sélectionner les bonnes ressources à visionner, lire et travailler, c'est un atout incroyable ! Là aussi, je pense qu'un cours personnalisé est important. Savoir quelle magie on veut faire (au delà des objets utilisés) n'est pas toujours simple (sauf quand on est au stade de la copie de nos idoles.) Et sans avoir travaillé cela, difficile je pense de savoir avec efficacité quelles ressources aborder. Voire pire : on risque de passer à côté de pépites parce que les objets de nous parlent pas de prime abord.   Expérience personnelle à ce sujet : Pendant longtemps, je ne me suis jamais intéressé aux cordes. (En mode : "c'est beau mais je verrai plus tard. Là, j'aime les cartes et les pièces.") Lors d'une session avec mon prof, basé sur le type de magie qu'il sait que je veux développer, il me dit : "Alex, j'ai un numéro de cordes qui sera parfait pour toi." Je fais la grimace, mais malgré mon manque d'enthousiasme, je le laisse continuer car je lui fait confiance. Il me partage alors un script dont je tombe amoureux. Et depuis, ce numéro est devenu un de ceux qui sont iconiques de mon répertoire. Et j'aurais pu passer complètement à côté...
    • Bonjour @Mickaël MCD Merci pour ton intervention. Effectivement, il y a eu une petite révolution côté ressources et accessoires depuis que j'avais raccroché les valises (2004). Il faut que je me mette à jour. Bien pour les balles mousses, c'est un accessoire que j'aime bien car visuel et les gens (enfants compris) accrochent bien. J'ai appris avec la cassette de Jean Faré mais je ne fais rien de neuf depuis.  Le chouchou ça me parle ça ! Avec trois filles à la maison, j'ai passé tellement d'heures à faire des queues, des tresses et autres chignons (vive la GRS !) que l'idée de faire des tours me botte bien. A part faire sauter un chouchou des index/majeur aux annulaire/auriculaire, je ne connaissais rien d'autre. Je vais creuser la question. Merci pour l'idée.  Les cartes sont aussi un domaine que j'aime pratiquer car c'est bigrement pratique et c'est fou tout ce qu'on peut faire avec un simple paquet. Grâce à @Thomas je découvre le travail de @Philippe MOLINA et je dois dire que j'aime beaucoup beaucoup (bravo à toi Philippe). Il faudrait que je creuse du côté de John Guastaferro car il parait que c'est très bien. Thomas m'a dit le plus grand bien du livre "un degré de plus". Ce titre me parle beaucoup car, docteur ès sciences des matériaux et mécanique de mon état, ce fameux degré de plus nécessite une énergie très importante lorsque l'on veut passer d'un état (solide par exemple) à un autre (liquide). C'est la notion de chaleur latente qui va éveiller des souvenirs à mon futur ex-collègue, car très bientôt joyeux retraité, @Pascal BECQUERELLE. On retrouve une analogique dans la courbe classique de progression : le plateau correspond à ça. L'intégrale sous la courbe du plateau correspond à la chaleur qu'il faut pour changer d'état. Il faudrait que je fasse un article sur l'analogie thermodynamique / progression. Cela pourrait être intéressant.   En fait, j'en suis là je crois. Quand j'ai raccroché les valises, j'étais au plateau. Il faut maintenant que travaille pour changer d'état (le travail, autre notion qui quantifie une énergie nécessaire pour déplacer un solide). Cela augmentera à la fois mon plaisir à faire les tours mais aussi le plaisir et la réaction des gens.  Mais je digresse.  Pour le travail des cartes, est-ce que quelqu'un connaît des ressources sympas pour me faire la main sur des fioritures sympa genre une carte qui jaillit du paquet en main gauche pour aller à la main droite ? ou alors un lexique avec le nom de ces fioritures car cela doit bien avoir un nom ha ha. Bonne journée à tertouss. Paul PS : c'est du détail mais il faudrait aussi que je me trouve un "nom de scène" sympatoche. J'avais bien Dr Pavel Pavelovitch Proutchev en tête mais c'est long, russophone (pas bon ces temps-ci) et un peu pas magique du tout. Dr PPP ? Magic Polo c'est pas terrible non plus, ça fait plutôt tee-shirt qui se veut révolutionnaire ha ha. Encore une fois, je digresse ("gresse").
    • OMG le message !!! Je suis tellement maladroit quand je mélange des cartes, que certaines d'entre finissent faces en haut dans le jeu et d'autres tombent au sol. Grâce à cette information fondamentale qui manquait cruellement dans cet échange (soit dit en passant assez simplificateur), merci de préciser le nombre de gouttes de l'océan Pacifique, prouver que l'univers a été créé à partir de rien et calculer la probabilité qu'au moins une personne ne perçoive pas mon admiration devant ces échanges 🙂
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