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Les boutiques et VM contre le Vol


Bruno RBLS

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Il y a 12 heures, Damien DEPARPE a dit :

Le probleme vois tu (et ce n'est absolument pas visé contre toi mais c'est devenu une generalité actuellement) c'est que sortir des chiffres de nulle part ne fait qu'une chose ... brouiller les cartes. 

Dire que l'autre n'a pas de chiffres pour te contredire est completement abberant, comment veux tu que je réunisse ces chiffres ? Contacter chaque magicien pour savoir où il passe commande ? 

Une avalanche de commande chez E magix ? Qu'en sais tu ? Tu as vu des magiciens poster sur Vm qu'ils avaient fait commande. Combien de commande y'a t'il eu exactement chez E Magix ? T'en sais rien ! 

Pourquoi ces commandes chez E Magix ? A cause de la promo ! Sinon il n'y aurait pas eu toutes les commandes qui ont été passées. Donc tu généralise en disant que 95 % (chiffre sorti de nulle part) des magiciens commandent en boutique officielle en te basant sur une promo de fin d'activité (situation exceptionnelle) d'une boutique officielle. 

 

Encore une fois, ne le prends pas mal mais c'est exactement comme tous ces gens qui parlent (au choix) Hydroxycloroquine, vaccins a ARN, Interet du port du masque .... sans avoir de notion assez forte sur le sujet ( je ne parle pas d'avoir lu sur Wikipedia, d'avoir lu un article sur Vogue ... je parle d'un bagage technique pour etre en capacité de lire, traduire, comprendre, analyser et critiquer un veritable article sur le sujet). Ben en gros le genre de réflexion que tu fais c'est pareil et au final ca nuit à la réalité de terrain. Sorry 😞

 

Avec ta logique tout peut-être remis en cause...

Je laisserais le sujet de l'ARN aux spécialistes si j'étais toi, puis-je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit !

Je fais partie d'un groupe de magicos privé j'ai été dans des associations je côtoie des magiciens de toute la France, donc je pense être légitime pour parler de leurs achats...

Autre exemple bien, avec les milliers de produits à vendre sur VM je pense qu'il y aurait des scandales à répétition du fait qu'on reçoive des produits de contrefaçon d'autres magiciens, or cela n'arrive quasiment jamais, alors ces milliers de tours à vendre ils viennent d'où d'après toi ?

Oui monsieur des boutiques !

Sinon le covid et le VIH ont une séquence ARN en commun ( info service )

Ce n'est pas en employant des mots savants qu'on en devient un !

Humour je précise...

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Tous les arguments que tu donnes ne permettent absolument pas de donner le chiffre de 95%, ni aucun autre chiffre. 

Que la très grande majorité des articles vendus soient officiels, nous sommes tous, je pense d'accord sur l'idée. Mais entre 95% d'officiel et seulement 90% , ce qui est impossible a déterminer, le nombre de copies vient de doubler. Donc un chiffre ne peut être donné que s'il est précis, démontré, sinon il ne sert absolument à rien.

Tes arguments sont bons, ton raisonnement aussi, simplement il ne faut pas, je pense inventer un chiffre pour éviter justement de perdre en crédibilité. 

Pour te paraphraser, ce n'est pas en donnant des chiffres comme un savant qu'on en devient un.

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Pour revenir au sujet initial, le communiqué montre bien le côté légal de la chose, pas la morale. Et c'est bien toute la différence dans les exemples de produits non officiels vendus par les boutiques.

Les boutiques n'ont pas pour objectif premier d'être morales (ce qui n'empêche pas certaines de l'être) , mais de faire du bénéfice. Donc tout produit permettant d'augmenter la marge, le nombre de vente est légitime...tant qu'elles respectent les lois, donc les brevets, et autres dépôts légaux. La morale n'a pas sa place la dedans, et ils expliquent très bien dans le communiqué ce qui tombe sous le coup de la loi.

Mais je pense qu'il serait vraiment bon pour nous, clients, passionnés, de lister justement les produits qui sont pour nous immoraux, et que nous aimerions voir disparaitre des catalogues. Les entreprises font attention à leur image, surtout dans un petit milieu comme le notre.

Donc ils ont raison de défendre le droit, la loi, mais c'est a nous de leur rappeler que nous voulons aussi de la morale chez eux.

Modifié par Mathieu GOFFINET
Precision
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Pour mettre fin à cette polémique stérile sur le pourcentage exact de contrefaçons, disons simplement que, compte tenu de son expérience personnelle, @Gael GAGNEPAIN a le sentiment que la grande majorité des articles vendus sont des produits licites.

Je pense que nous sommes tous d'accord avec ça, mais nous pouvons tous admettre aussi que la minorité de contrefaçons cause du tort aux créateurs et aux circuits de distribution légaux... donc à terme aux consommateurs.

De toute manière, comme pour toutes les activités illégales, il est très difficile, pour ne pas dire impossible, d'obtenir des statistiques valables. Néanmoins, qu'on parle de 5% ou de 20% importe peu : c'est trop.

D'autant qu'on ne parle pas ici d'un magicien qui prête un bouquin ou un DVD à un pote (évidemment que ça, nous le faisons tous, et ce n'est pas plus grave que d'expliquer une routine dans une séance de club). Non : ici, il est question d'un business lucratif, où on vend des copies pirates industrielles (impression de book tests reliés, avec vraisemblablement un site web où tu peux parcourir le catalogue).

Donc non seulement le pirate génère du manque à gagner pour les gens qui devraient légitimement être rémunérés, mais en plus il gagne de l'argent, ce faisan(t) !

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L'important, c'est que ça valide !

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il y a 9 minutes, Alx a dit :

...impression de book tests reliés, avec vraisemblablement un site web où tu peux parcourir le catalogue).

 

Justement j'allais écrire que le piratage concernait surtout les vendeurs de PDF et de vidéos et qu'il valait donc mieux vendre des livres que des PDF (surtout que les PDF sont souvent vendus au prix des livres papier).  

Raté, donc.

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il y a 10 minutes, Alx a dit :

Non : ici, il est question d'un business lucratif, où on vend des copies pirates industrielles (impression de book tests reliés, avec vraisemblablement un site web où tu peux parcourir le catalogue).

Mais qui fait cela ???

Hormis les plateformes hébergées bien souvent en Asie qui visiblement propose surtout du matériel type FP, baguette, foulard, balle mousse etc ainsi que quelques gimmicks à moitié prix c'est vrai, mais qui est assez fou pour acheter du matos à moitié prix certes mais qui sera de piètre qualité...

Pas grand monde...

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il y a 6 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Mais qui fait cela ???

Ouais, je comprends ton indignation : moi aussi, je suis profondément outré qu'on ne m'ait jamais contacté pour me proposer de profiter de ces bonnes affaires ! C'est vexant, d'être exclu ! 🤨

Mais sachez qu'il n'est jamais trop tard : si un pirate m'entend, qu'il nous contacte par MP ! on veut bien gérer son business pendant qu'il sera en prison ! 😜

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L'important, c'est que ça valide !

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    • On connaît maintenant un peu mieux le point de vue de la justice. L’information qui suit n’est pas d’ordre politique (lire ma position à ce propos ici : CLIC), c’est juste pour établir ce qui est factuel alors qu’on manquait de recul en 2017 :  https://www.bfmtv.com/amp/police-justice/affaire-fillon-la-cour-de-cassation-reconnait-sa-culpabilite-mais-ordonne-un-nouveau-proces_AN-202404240569.html
    • Pour: Puis:   Vouloir expliquer une blagounette ironique, c'est comme disséquer une grenouille: à la fin on a compris mais elle est morte
    • Bonjour à vous toutes et à vous tous, Je m’appelle Eric de Sarria, je suis comédien, metteur en scène auto-proclamé, et à vrai dire, je n’ai pas un grand lien avec la magie. Cependant, pour ceux qui connaissent,- surtout les anciens-, j’ai été pendant une vingtaine d’années assistant de Philippe Genty. Ce marionnettiste, de réputation internationale, a développé une écriture théâtrale qui  très tôt,  a mélangé, à travers la technique du théâtre noir, la marionnette, la magie, le jeu de comédien, et le mouvement dansé. Pour ceux qui ne connaissent pas son travail je vous conseille de regarder des extraits des Autruches, la totalité de  La Fin des Terres et de Voyageurs Immobiles. Dans ces deux derniers spectacles vous ne verrez pas de théâtre noir, mais vous comprendrez en quoi la magie peut être au service du rêve. Regardez aussi  des extraits de Boliloc, avec Christian Hecq. Je vous conseille un petit numéro qui s’appelle les Floppy sur une musique de René Aubry. Certains disent que je suis le fils artistique de Philippe Genty ,mais c’est faux !  Par contre, je continue à développer, avec d’autres membres de la compagnie Philippe Genty, le corpus pédagogique de Philippe Genty et de sa femme Mary Underwood. C’est à cette occasion que nous donnons des formations, ouvertes aux professionnels et aux amateurs éclairés ! Ce sont des  formations qui combinent le travail d’acteur, le mouvement, et le travail avec la lumière, dont celle du théâtre noir. Pour ceux et celles qui ne connaissent pas cette technique, elle permet de manipuler dans le noir habillé de costume habillé  en velours noir (cagoule, chaussettes et gants inclus), sur fond en velours noir, des objets que l’on met en lumière dans un couloir très précis. Les  projecteurs sont des découpes  équipés d’un cache – halot, qui permet de passer de la pleine lumière au plein noir sans passer par une zone grise. C’est cette technique, mélangée avec du théâtre d’ objets et  du travail d’acteur sur la mémoire sensorielle que nous transmettrons,  du 27 mai au 7 juin 2024, au Studio Philippe Genty (70 heures). Nous nous adressons bien sûr aux artistes du spectacle vivant et par conséquent aux Magiciens est aux magiciennes. Thomas m’a proposé de parler de la compagnie Philippe Genty  lors de ses rencontres Cercle VM du lundi à 18h30 et  j’y serai. Ouvrir nos mondes, c’est nous enrichir de nouvelles rencontres et de nouvelles compétences ! Je vous remercie de votre attention. Très cordialement et très Magiquement !   Eric de Sarria La photo me représente dans Dédale, crée en 1997 par Philippe Genty et mary Underwood. LIEN FACEBOOK: https://www.facebook.com/reel/8029439353749999 LE THÉÂTRE NOIR AU SERVICE DU THÉÂTRE D'OBJETS.pdf
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